На главную     Заказать     Контакты    Формы оплаты     Гарантии

Ну на самом деле возьмем такой факт. Автомобиль Subaru Impreza WRX STi - и кто из немцев его сделает??? Да никто в той же цене!!!!! Это конечно частный случай, но японский принцип "дешево и хорошо" вполне подтверждает! Любой сделает По количеству продаж, даже односельчане товоты и маздовичи бьют никому не нужный Субару. Эта сложная по конструкции машина продается по цене простых переднеприводных/ заднеприводных машин. И все потому что это направление автомобилестроения является тупиковым. Ни то ни се, не дешевая в содержании легковушка и не нормальный SUV

! {Subaru Impreza WRX STi} Если фантазировать на тему, кто из "немцев" "сделает" Субару - нелишне будет прикинуть, во что выливается обслуживание (и возможно сравнить его с обслуживанием немецких "тихоходов"). Сравнение должно быть объективным. Re: Любой сделает Импреза - сув???? Ну ты дядя чет пом того...

! {Subaru Impreza WRX STi} А я вот сомневаюсь, что обслуживание той же бэхи или мерина подешевле будет! Re: Любой сделает

! {Subaru Impreza WRX STi} Бэху эмку дешевле обслужить чем импрезу не думаю, что получится Re: Любой сделает Может просто они немного "хитрые" этим самым полным приводом, но с нашими зимами+весна+осень, когда грязь месим 9 месяцев в году этот полный привод далеко не тупик. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Там где такие условия, более подходящим транспортом является СУВ, даже паркетный с клиренсом около 20 см. А в сельской местности больше толку от "Волги" без всяких шрусов, реек и пыльников. А в ухоженной Германии полноприводные легковухи тоже бесполезны, асфальт чистят, с асфальта съезжать нельзя. Я б себе Легаси купил не раздумывая, были б лишние тугрики! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Если бы были лишние тугрики, то лучше купить Helicopter. Надо бы задуматься, почему полноприводная Субару стоит столько же, сколько более дешевая в производстве переднеприводная Камри? Re: Любой сделает > Надо бы задуматься, почему полноприводная Субару стоит столько же, сколько более дешевая в производстве переднеприводная Камри? Потому что надо не только уметь делать машины, но и уметь делать машины, которые будут хорошо покупать :) Тойта это умеет - третий производитель в мире, и собирается стать вторым. Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Уважаемый Desert Storm А как Вы думаете ауди кватро, бмв с индексом Х, мерины фирматики, фольцвагены синкро. Это что тоже тупиковое направление, или мало производителей делают полноприводные авто? У людей должен быть выбор вот автопроизводители и стараются удовлетворить спрос.

И незачем сравнивать кемри и импрезу, сравнивайте короллу 4вд и импрезу, зачем разные классы авто брать? А у субару конек такой, полный привод, хотя есть и переднеприводные импрезы. Или корейский китаец (+) [i]Ну на самом деле возьмем такой факт. Автомобиль Subaru Impreza WRX STi - и кто из немцев его сделает??? Да никто в той же цене!!!!! Это конечно частный случай, но японский принцип "дешево и хорошо" вполне подтверждает! [/i] Ну а на самом деле, возьмем такой факт. Телевизор Funai - и кто из немцев его сделает??? Да никто в той же цене!!!!! Это конечно частный случай, но подтверждается принцип: Blaupunkt, Loewe, Grundig, AEG и прочие Siemensы дружно откуривают! :)))))))))))))))) ПП- тупиковый? Что-то я смотрю все ринулись строить полноприводные версии авто топ уровня, начиная от бизнес класса заканчивая GT ( я не имею в виду корейские, франц. и пр. памойки) - ЛАХИ, вы йдоте в тупик. ЗЫ -сам рулю тупиковый Allroad 2,7T Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Да нУ, пом все субарики полноприводные, это ж их фишка, разве есть переднеприводные импрезы?????? Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Посмотри в конце любого журнала "Автоцентр" (бумажный вариант) - там есть цены и краткая характеристика новых продаваемых автомобилей всех основных автофирм. Там видно, что есть и переднеприводные Импрезы. Надо различать просто Импрезу и Импрезу WRX. Просто Импреза имеет передний привод, двигатель 1,6 л., мощностью где-то 90-100 л.с. (точно не помню) и стоит 17-19 тыс. баксов. Импреза WRX - гоночный вариант - полный привод, турбонаддув, больше 200 л.с. двигло и т. д. Re: ПП- тупиковый? Я уже писал, что тупиковый, без клиренса в 20 см. А у Импреза на бумаге 15,5 см. Для езды по бездорожью, которого у нас больше чем дорожья, вообще не подходит любой автомобиль с пыльниками. Многие ринулись делать AWD потому как хотят в Штатах продаваться, а СУВ сделать не могут. ЗЫ -сам рулю тупиковый Allroad 2,7T +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Если есть сомнения по этому поводу, то обратитесь к статистике продаж тех же АУДИ. Многие ли выбрали Allroad ? Пусть будет выбор, я не против У кого лишние деньги есть, пусть покупает AWD седан, который в 10-ти летнем возрасте будет напоминать ведро с болтами. Чего я против, так это попыток PR- компаний превознести никакой автомобиль над теми, которые за каждый потраченный цент платят удовольствием. Для большенства городских владельцев более ценным является кондиционер с фильтром в салоне и рециркуляцией воздуха. Re: Или корейский китаец (+) Кстати, Grundig уже откурился. :) Банкрот Re: Пусть будет выбор, я не против >>>У кого лишние деньги есть, пусть покупает AWD седан<<< У кого есть лишние деньги тот и купит, а куго нет то будет на любой десятилетке ездить и состояние у нее будет ведра с болтами. >>>Чего я против, так это попыток PR- компаний превознести никакой автомобиль над теми, которые за каждый потраченный цент платят удовольствием.<<< А почему Вы считаете что субару не отрабатывает каждый цент затраченный на приобритение данного автомобиля? >>>Для большенства городских владельцев более ценным является кондиционер с фильтром в салоне и рециркуляцией воздуха.<<< Ну так в данных классах авто это все есть и даже больше, речь шла не о том. С уважением Barmaley Re: Любой сделает, 2 Desert Storm А я вот и посмотрел, кстати, там написавно просто и ясно в графе привод "4х4" так что о каких переднеприводных импрезах речь идет не пойму, пом нет таких!!!! Re: Любой сделает, 2 Desert Storm скока раз те грить, что в природе есть переднеприводные субару! Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Да ну, я спец сечнул по гуглу, так на всех иностранных сайтах от японии и америки до австралии - везде АВД - 4х4!!! Так шо не нада! Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Вы плохо искали. В 1999г импреза седан, модификации CS extra, передний привод, механическая и автоматическая коробка. в 2002г импреза вагон, модификация 15i-S и 15i, передний привод, механическая и автоматическая коробка. импреза врх только 4вд, насчет купе инфой не располагаю, слишком редкая машина.

! {Subaru Impreza WRX STi} Японцы вообще лучше, только те из них, которые сделаны в Японии. А немцы начали в последнее время сдавать, вот в рейтингах качества они всегда первые строки занимали, а сейчас там в основном "япошки"!!! Re: ПП- тупиковый? помоему наоборот ниша СУВ сейчас самая привлекательная для автопроизводителей, поэтому и каждый день ктот новый туда хочет запихнуться! Немцы погнали халтуру!!! Насчет японцы против немцев я так скажу. Раньше у немцев был плюс - это надежность и неубиваемость, в крайнем случае это касается старых мериков!!! У японцев экономичность и практичность раньше былы. Так вот, японцы теперь добавили еще и надежности а вот немцы явно сьехали по поводу качества. Многие говорят, что не те уже, что раньше бэмы и мерины, что раньше были. А насчет импрезы сти, так машины толковая, только жрет много! Re: Немцы погнали халтуру!!! Согласен, немцы сейчас стали гавняными!!! Re: Народ, а что про Легаси скажете. Я смотрю, что можно взять 98-99 г выпуска за 8-10 тыс. Баксов. Реально ли взять нормальную машину . Уж очень смущает тот же полный привод трудностями и дороговизной своего обслуживания. На что стоит обратить внимание при выборе и, вообще, как выбрать неубитый полный привод? Re: Ну там на глаз нифига не определишь, надо на "укрпроминвестовскую"станцию ехать, там у них комп-тестер стоит вот они тебе за 30 грн и за 5 минут все как по писаному и скажут!!! Re: Главное по ходовой смотри по раздатке, если нормально - значь гут, можн абрать, двигло там практич неубиваемое Re: Любой сделает Полный привод еще не значит о принадлежности машины к сувам!!!! Немцы - говно!!!! Все, кто кричит, что немцы на голову выше японцев не то, что не правы, апо определению близоруки. И какие такие немцы (новые) сейчас клевые? Фольксы (товарищ говорил, что Туарег это полное гвно), Бэмы с их непонятным новым дизайном , мэрики с вечно молодым Ж-классом??? Только разве Аудюхи. А у японцев основные марки как были "в силе", так только набирают оборотов. Субару - ноу комент, прост респект, Мазда, Тойота, Лексус, Инфинити, вобщ можно продолжпть.... Re: Немцы - говно?.. ну-ну! Япошкин, не выдавай желаемое за действительность! Если ругаешь что-то, то будь добр аргументируй. Из своего личного опыта эксплуатации таких транспортных средств могу тебе сказать, япошки - молодцы, но им еще работать и работать! Насчет стилей.. я тут лучше промолчу, так как единственно, кто из японцев действительно сейчас нашел свой стиль - это Ниссан. Re: ПП- тупиковый? По-моему, это вопрос плотности насыщения рынка. Рынок переполнен, и потому каждый создать свой "гольф-класс", стать уникалом и застолбить новую нишу под себя, сделать ее популярной. Полноприводные легковухи и универсалы - почему нет? Каждый день на работу, встречи, по городу (брущатка, снег, дождь, т.п.) - безопасно. А в выходные - на природу, на пикник. И не выглядишь, как "рахит на джипе" на том же СУВ. Денег не хватило, а уже "папа". (хотя СУВики есть очень милые). И при всем при это сильный ход - расход. =)) Чуть меньше. чем СУВ, а значит, ниша!! =))) ЗЫ. Очень симпатизирую Allroad, и Легаси по вкусу. Re: Любой сделает Что-то данная дискуссия начала напоминать "поиски истины" и "идеального авто".. =)) К чему это все ведет, мы знаем. Хотя пользы для развития красноречия и навыков быстрого текстового набора никто не отрицает. =Р Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Да ты видать ТУПОЙ.Из тех что -я один ДАРТАНЬЯН а все пидор..сы.Говорят тебе -есть переднепиводные СУБАРУ!Есть!И это факт.Хотя меня и полноприводная не напрягает, а даже наоборот.И дело тут не в ценах на запчасти и прочее.Просто мне нравится.И я готов платить за это.А ты просто не гурман автомобилный.И здаетя мне что еще не скоро им станеш.Каждый выбирает машину для себя, и под себя.Это дело вкуса.Есть бимероманы.Их другой маркой не прошибеш.Есть фанаты Мерседеса.И этих не переубедиш, что есть лутше авто.Я люблю СУБАРУ.А ты чё любиш?Попиз..еть?Поумничать? По моему(исключительно частное мнение)машину выбирают исходя из двух принцыпов:-шоб душа лежала(дело вкуса) -шоб карман выдержывал. В случае невыдерживания кармана, вносятся поправки в п.1.И все.Остальное мишура. Re: Немцы - говно!!!! При всем уважении к японским технологиям, советую почитать вот это: http://www.podrobnosti.ua/technologies/2003/11/18/88080.html Re: Немцы - говно?.. ну-ну! Ниссан нашел свой стиль, ну не знаю, очь специфический этот стиль, скорее Хонды Re: Немцы - говно?.. ну-ну! Ну ежели ты предпочитаешь на машину только смотреть - бери Ниссан. И стиль свой он не нашёл - ему его навязали уроды из Рено. Лично мне намного милее безликие и некрасивые, но крепкие и интерессные в движении ниссанчики 90-х, чем нынешние подводные лодки, в которых от ниссана осталась только эмблема, зато от рено - всё остальное: дизайн для "избранных" (колхозников), гемор с ремонтом. Нынешний ниссан напоминает турецкие конфеты - заурядная полувкусная карамелька в офигительной упаковке. Перед тем как выкладывать своё авторитетное мнение, покатайся скажем на остромодной примере и уродливом Авенсисе. Если первая по повадкам напоминает пассат Б4 в раздолбанном состоянии, то вторая пожалуй лучше всех в классе. Уровень комфорта в Авенсисе недостижим для любого немца этого класса, качество отделки превосходит фольксвагеновское - то есть материалы не хуже, а подгонка - намного лучше. Про надёжность Тойоты можно не говорить. ЗЫ Суди о машине, на которой хотя бы ездил! Re: Немцы - говно?.. ну-ну! Ну ежели ты предпочитаешь на машину только смотреть - бери Ниссан. ++++++++++ Предпочитаю иметь машину, которая бы меня радовала как в движении, так и внешне. К счастью есть масса машин, которые удовлетворяют этим требованиям. И стиль свой он не нашёл - ему его навязали уроды из Рено. Лично мне намного милее безликие и некрасивые, но крепкие и интерессные в движении ниссанчики 90-х, чем нынешние подводные лодки, в которых от ниссана осталась только эмблема, зато от рено - всё остальное: дизайн для "избранных" (колхозников), ++++++++++++ Хм, понятно, новая Максима - уродство! ну может быть о вкусах не спорят. А как тебе 350Z Coupe? Это точно машина для колхозников. То ли дело Bluebird! 20-илетней давности)) гемор с ремонтом. Нынешний ниссан напоминает турецкие конфеты - заурядная полувкусная карамелька в офигительной упаковке. +++++++++ имел опыт Максимы 2002 года, 3.5L автомат.. чего-то не припомню "Гемора". Хотя лично я предпочитаю Volvo s-60. Немного дороже, но оно того стоит! Перед тем как выкладывать своё авторитетное мнение, покатайся скажем на остромодной примере и уродливом Авенсисе. ++++++++++++++ О премьере промолчу, не нравится и никогда не ездил, а что касается авенсиса - был первого поколения, 98-го года выпуска, 2.0 механика.. так себе, машинка, ничего особенного. Единственно, расход на трассе радовал и наличие термометра, в отличие от Кэмри. А так и впечатлений-то не осталось. Безликая машина, как и большинство японцев. Проблем, правда, с ней тоже не было. Еще ни разу не пожалел о том что с ней расстался! Уровень комфорта в Авенсисе недостижим для любого немца этого класса, качество отделки превосходит фольксвагеновское - то есть материалы не хуже, а подгонка - намного лучше. +++++++++++++ Осталось добавить удивленный вопрос "И почему некоторые глупцы до сих пор покупают майбахи, а не авенсисы?".. Бред, который считаю даже коментировать нет смысла. Любой человек, имевший опыт эксплуатации БМВ восприймет это с улыбкой. Почему говорю за БМВ, потому как ни Опелей ни Фольсванегов последних не эксплуатировал. Про надёжность Тойоты можно не говорить. +++++++++++++++++ Конечно, и не стоит! Из моего опыта из 3-х Кэмри у 2х были проблемы с вибрацией рулевого, у одной ГУР вышел из строя, мой напарник чуть не попал в аварию, я 2 раза имел очень неприятные ситуации на трассе, благодаря "исключительной работе" АБС, мой друг летом 2000 года вынужден был проехать почти 700 км без тормозов, потому что они ВДРУГ (!) неизвестно куда делись... Все машины брались новыми,комплектация 2.2L автомат/2.4 автомат (с осени 2002). максимальный пробег этих машин составлял 60-70 тыс, обслуживались как положено.. так о чем мы там, о качестве говорили?! Хотя еще раз оговорюсь, Авенсис проблем не доставлял. ЗЫ Суди о машине, на которой хотя бы ездил! ++++++++++++++++++++++++++++++++++ Строго придерживаюсь этого правила, и Вам советую! И всем удачи на дорогах! Re: Немцы - говно?.. ну-ну! Какой в попу ниссан, товарищи? :-) Вона автомобиль года в японии - Субару Легаси, и я ее блин хоцю!!!! Вот это махиндра, а нисан французы действительно испаганили, взять хотяб старую и новую максимы... зы: Видел в салоне новую Легаси - панель прям как у старых бэм - повернута в сорону водителя, машина понравилась, одна жаба стоит 25500$ (2,0 мех) = дороговато малехо... :-/ Немцы точно гавно Не нада путать старых немцев с новыми, если старый Мерс - это как бронетранспартер, то новый дорогущая алюминиевая консервная банка! Re: Немцы точно гавно Компании Mercedes-Benz пришлось отреагировать на критику о том, что электроника, которой буквально напичкан новый Е-класс постоянно дает сбои. «Мы, очевидно, действительно переоснастили Е-класс электроникой. В следующем поколении ее будет меньше», - цитирует слова одного из менеджеров компании Financial Times Deutschland. Практически одновременно с газетной публикацией, авторитетнейший немецкий автоклуб ADAC опубликовал результаты опроса в котором приняло участие, в том числе, 3.446 владельцев Mercedes. Е-класс оказался на последнем месте по надежности и на предпоследнем в общем рейтинге «удовлетворенности» автомобилем. По данным немецких СМИ, Mercedes-Benz зарезервировал мощности на своем основном предприятии для модернизации Е-класса. В списке дефектов значатся электроника, быстрый разряд аккумулятора, падение напряжения в электрической сети, электропомехи и сбои навигационной системы. Необходимо отметить, что Е-класс является самой популярной моделью среди немецких таксистов. Жалобы на автомобиль, представленный в марте прошлого года, идут и от них. Говорят, что эксплутационные расходы выросли в разы, очень часто приходится менять тормозные колодки и лампы в фарах. Однако же, пока Е-класс продается гораздо лучше, нежели его предшественник или конкуренты из Мюнхена и Ингольдштата... Инф. FT Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Уважаемый, у Субару НЕТ переднеприводных Импрез - это бред Даже с мотором 1.6 ! Читай больше литературы по теме

! {Subaru Impreza WRX STi} конечно японец дешево и сердито вот самое главное в машине

! {Subaru Impreza WRX STi} Люди!! не спорьте - японцы и немцы совершенно разные. Но!! Если покупая японца (не ниссан-рено) вы понимаете, что геморроя в ближайшие 3-4 года (200т.км.) не будет (ну разве что форс-мажор или по вине природного разгильдяйства), то приобретая немца вы покупаете геморрой за собственные деньги. При чем на голову. И на задницу. Кто нибудь узнавал, сколько стоит ТО на станции МЕРСА в Киеве на Столичном? Фанатам немцев настоятельно рекомендую поинтересоваться. А проблемы С и Е-klasse 1997-2002 годов выпуска неизвесты только пешеходам, которые не умеют читать. А вообще я скажу так - SUBARU IMPRESA WRX & MITSUBISHI LANCER EVO (любой) - это машины-ракеты, которые немцам переплюнуть пока еще не удалось, не смотря на такие милые экземпляры как VW GOLF GTI, CORRADO, BMW M3 (машина-ведро понтов)и AUDI TT (ездил, понравилось, надоело через час - усталость, ощущение того, что едешь на скейт-борде с ракетным двигателем + абсолютное отсутствие чувства контроля машины во время ускорения/торможения) P.S. Сам езжу на MITSUBISHI LANCER 91 года и радуюсь. Re: Немцы - говно?.. Точно! Хм, понятно, новая Максима - уродство! ну может быть о вкусах не спорят. А как тебе 350Z Coupe? Это точно машина для колхозников. То ли дело Bluebird! 20-илетней давности)) ***************************************** И чем же вам Bluebird не угодил? Отличная машина. Да выглядит немного простовато, тут нужно учесть, что разрабатывались они в 80-х годах. Но все же если присмотреться то не такой он и страшный, просто не все “бронелобы” понимают её красоту. К стати 20-ти летние Блюбики встречяються редко, больше 13-15-ти летних. Дак это нормальные тачки которые с 1.6 литровым двиглом, выжимают 160км.ч. Не говоря уже про2.0, зато надежность выше любого немца, может кроме Мерса Ито только старого. Только подвеска жестковата, для наших дорог, зато я представляю какое удовольствие, она дарила своему владельцу на авто бане. имел опыт Максимы 2002 года, 3.5L автомат.. чего-то не припомню "Гемора". Хотя лично я предпочитаю Volvo s-60. Немного дороже, но оно того стоит! Максимка классная тачка (старая) но как всегда не для нас. Она хоть и бизнес класса машина, но подвеска жестковата. Зато 3.0 литровый двигатель кушает всего 8-9 литров в городе. Кстати 3ю5 литровых Максим не было, разве только для Америки, а так 2.0 и 3.0. Осталось добавить удивленный вопрос "И почему некоторые глупцы до сих пор покупают майбахи, а не авенсисы?".. Бред, который считаю даже коментировать нет смысла. Любой человек, имевший опыт эксплуатации БМВ восприймет это с улыбкой. Почему говорю за БМВ, потому как ни Опелей ни Фольсванегов последних не эксплуатировал. А я думаю, есть смысл. Вот именно что глупцы. Почем уже Тойоты занимаю первые места в рейтингах самых надежных машин, а не Мейбахи, которые, кстати, только начали снова производить Штудгарцевцы, видно их машины уже не кому не нужны. А владельцы гавнабимеров, пусть себе и дальше лыбу давят. Я лично считаю большую часть владельцев этого ширпотреба Made in GmbH тупыми дятлами, и лохами которые ведутся на общее мнение, что немецкое это хорошо. Потому как большую часть почитателей БМВ просто не возможно убедить, что БМВ не делала по настоящему и по-немецки надёжных машин. И что БМВ давно уже не делает автомобилей для драйва и для водителя, а предпочла комфорт – спортивности. Конечно, и не стоит! Из моего опыта из 3-х Кэмри у 2х были проблемы с вибрацией рулевого, у одной ГУР вышел из строя, мой напарник чуть не попал в аварию, я 2 раза имел очень неприятные ситуации на трассе, благодаря "исключительной работе" АБС, мой друг летом 2000 года вынужден был проехать почти 700 км без тормозов, потому что они ВДРУГ (!) неизвестно куда делись... Все машины брались новыми,комплектация 2.2L автомат/2.4 автомат (с осени 2002). максимальный пробег этих машин составлял 60-70 тыс, обслуживались как положено.. так о чем мы там, о качестве говорили?! Хотя еще раз оговорюсь, Авенсис проблем не доставлял. По-моему вас в вашем же автосалоне извините наебали. Не могут у автомобиля марки, которая признана самой надёжной, возникнуть такие проблемы. Просто если даже за новой машиной не следить как надо, то и она будет ломаться. И к тому же, вы уверены, что сервис был каким надо? Ато у моего деда за 15 лет, с Запорожцем 968М такого не было, а Кемри далеко не Запорожец, а флагман третьего производителя машин в мире. Так что, что-то мне не верится, в эти истории с тормозами. Может работник СТО был пьян, где-то порвал какой-нибудь патрубок. И где же тогда эти тормоза все же потом взялись? Или ваш друг остановился без них. Вы сами сказали, что с Авенсис проблем не было, а с Кемри вдруг, так сразу и такие серьезные? Вам самому не кажется что тут чета не так? Я тут тоже придерживаюсь правила, писать про машины, на которых ездил, а Nissan Bluebird 2.0 , эксплуатирую каждый день. Да и еще про Ниссан. В новых моделях осталась не только эмблема, но и двигатель от Ниссан. А их двигатели всегда считались очень надежными,

! {Subaru Impreza WRX STi} Пожалуйста посоветуйте, что взять за 25.000 у.е. Ещё как есть ! Ну вы, малость, поднадоели своим неверием. Такие машины есть и я сам лично на такой переднеприводной ездил 2 месяца в Эмиратах. Таких там, кстати, очень много. Загляните сюда, хотя бы! http://subaru.tomsk.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=19 С уважением. sah@ru.ru Re: Немцы - говно?.. Точно! )) И чем же вам Bluebird не угодил? Отличная машина. Да выглядит немного простовато, тут нужно учесть, что разрабатывались они в 80-х годах. Но все же если присмотреться то не такой он и страшный, просто не все “бронелобы” понимают её красоту. К стати 20-ти летние Блюбики встречяються редко, больше 13-15-ти летних. Дак это нормальные тачки которые с 1.6 литровым двиглом, выжимают 160км.ч. Не говоря уже про2.0, зато надежность выше любого немца, может кроме Мерса Ито только старого. Только подвеска жестковата, для наших дорог, зато я представляю какое удовольствие, она дарила своему владельцу на авто бане. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Читаю и умиляюсь! И правда, чего ж это его сняли с производства? Продавали бы его сейчас пачками ))) Максимка классная тачка (старая) но как всегда не для нас. Она хоть и бизнес класса машина, но подвеска жестковата. Зато 3.0 литровый двигатель кушает всего 8-9 литров в городе. Кстати 3ю5 литровых Максим не было, разве только для Америки, а так 2.0 и 3.0. +++++++++++++++++++++++++++++ На старой не катался, не знаю, у меня была только одна максима 2002, предпоследнего поколения. Подвеска - в самый раз! Расход - ну тут не согласен, у меня выходило значительно больше - до 16 литров. Правда, резину я тоже не жалел )), что частично объясняет такой факт, но учитавая, что машина была новая, обкатаная, без проблем и заправлялась нормальным бензином, то многовато все же. А насчет 3.5 - так Вы уже сами ответили на этот вопрос! )) И они действительно существуют, только внешне отличаются от своих европейских собратьев. А я думаю, есть смысл. Вот именно что глупцы. Почем уже Тойоты занимаю первые места в рейтингах самых надежных машин, а не Мейбахи, которые, кстати, только начали снова производить Штудгарцевцы, видно их машины уже не кому не нужны. ++++++++++++++++++++++++++++++++ Про Тойоты я уже писал, а про Штудгарцев - это ты мощно задвинул! ))) А владельцы гавнабимеров, пусть себе и дальше лыбу давят. Я лично считаю большую часть владельцев этого ширпотреба Made in GmbH тупыми дятлами, и лохами которые ведутся на общее мнение, что немецкое это хорошо. Потому как большую часть почитателей БМВ просто не возможно убедить, что БМВ не делала по настоящему и по-немецки надёжных машин. И что БМВ давно уже не делает автомобилей для драйва и для водителя, а предпочла комфорт – спортивности. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Конечно, дятлы! Пусть себе "лыбу давят" )) Это ж машины для колхозников, как и новые максимы! Вот когда ей будет лет 13-15, как нынешим BlueBird-ам, вот тогда это будут машины, а щас - гавно! ))) Искренне желаю Вам, что когда-нибудь у Вас тоже будет возможность реально почувствовать себя "лохом и тупым дятлом". )) По-моему вас в вашем же автосалоне извините наебали. Не могут у автомобиля марки, которая признана самой надёжной, возникнуть такие проблемы. ++++++++++++++++++++++++++++++++ нет, не обманули, можете в это поверить! А о надежности предпочитаю судить из собственного опыта. Просто если даже за новой машиной не следить как надо, то и она будет ломаться. И к тому же, вы уверены, что сервис был каким надо? ++++++++++++++++++ Все машины обслуживались одинаково, но проблемы были преимущественно с Кэмри. Причем, по опыту эксплуатации Кэмри, Солар и Авалонов можно констатировать тот факт, что проблемы у них приблизительно одни и те же. Кроме того, потрясла непродуманность Солары - даже такая элементарная вещь: откидывающееся переднее седенье - возвращается только в свое крайнее вертикальное положение, т.е. после каждой высадки/посадки задних пассажиров приходится заниматся регулировкой спинки... В запорожцах, по-моему, и то лучше сделано! Ато у моего деда за 15 лет, с Запорожцем 968М такого не было, а Кемри далеко не Запорожец, а флагман третьего производителя машин в мире. Так что, что-то мне не верится, в эти истории с тормозами. Может работник СТО был пьян, где-то порвал какой-нибудь патрубок. И где же тогда эти тормоза все же потом взялись? Или ваш друг остановился без них. ++++++++++++++++++++++++++++++ Вот и мне тоже не верится, что Тойота такая чудная машина, поэтому предпочитаю эксплуатировать авто других марок. Зато если бы видели лицо того, человека, который испытал это на себе, .. никому такого не желаю! Произошло это примерно так - поехал в командировку (прим. 700 км), туда доехал нормально, по городу помотался, и один прекрасный момент (благо парковался!) аккуратно затромозил бампером - эффективность тормозов по неизвестной причине упала процентов на 80%.. поздний вечер, предстоящая дорога домой после тяжелого трудового дня.. После приезда абсолютно трезвые работники СТО по нашей просьбе поменяли все патрубки, поменяли торможную жидкость, и вскоре с большим удовольствием мы избавились от нее, посчитав это чистой случайностью. Однако последующий опыт эксплуатации заставил нас иначе взглянуть на факты: у всех машин в той или иной мере наблюдались проблемы с работой АБС - не то чтобы она не работала - она работала, но при экстремальных торможениях, особенно на скоростях выше 110-120 км машину швыряет в сторону; при переставках машина входит в раскачку, которая на высоких скоростях становится просто опасной. И при наличии меньшего опыта за рулем я, возможно, уже не смог бы написать этого письма... Вы сами сказали, что с Авенсис проблем не было, а с Кемри вдруг, так сразу и такие серьезные? Вам самому не кажется что тут чета не так? +++++++++++++++++++++++++++ С авенсисом - не было, с Кемри - масса! И тут явно чего-то не так, поэтому в ближайшее время меня среди клиентов Тойоты не будет! Я тут тоже придерживаюсь правила, писать про машины, на которых ездил, а Nissan Bluebird 2.0 , эксплуатирую каждый день. +++++++++++++++++ Желаю удачи и чтобы она Вас не подводила! Хорошая машина та- которая под тобой, и которая едит! )) Да и еще про Ниссан. В новых моделях осталась не только эмблема, но и двигатель от Ниссан. А их двигатели всегда считались очень надежными, +++++++++++++ Могу только сказать, что с Максимой у меня проблем не было даже по мелочам. Но для меня, машина - это не только наличие/отутствие проблем, но и, по возможности, удовольствие за рулем. И если пересесть с ВАЗа на тойоту - это супер, но пересесть с Вольво на тойоту - не очень приятно, по крайней мере для меня. Re: Немцы - говно?.. Точно! )) Читаю и умиляюсь! И правда, чего ж это его сняли с производства? Продавали бы его сейчас пачками ))) ++++++++++++++++++++++++++ Сняли их с протзводства, того что внутри и снаружы авто устарело в плане дизайна. По срвнению с темже кадетом, Блюберд выглядел устаревшым. Глупые европейцы не знали что Опель Кадет разсыпится черес 10, а Ниссан через 20 лет. Вот и не покупали их. Пришлось им зжелать новую модель. Чтоб не кто не сомнивался что она новая, назвали её Примерой. А в Японии Блюберды, продоют и сейчас, новые правда. Для е Еропы, на базе Блюберда, сделали Ниссан Прерия. На старой не катался, не знаю, у меня была только одна максима 2002, предпоследнего поколения. Подвеска - в самый раз! Расход - ну тут не согласен, у меня выходило значительно больше - до 16 литров. Правда, резину я тоже не жалел )), что частично объясняет такой факт, но учитавая, что машина была новая, обкатаная, без проблем и заправлялась нормальным бензином, то многовато все же. А насчет 3.5 - так Вы уже сами ответили на этот вопрос! )) И они действительно существуют, только внешне отличаются от своих европейских собратьев. ++++++++++++++++++++++++++ Ну расход и зависит от того как ездить. Если вы пищыте что резину не жалели, то я представляю как вы крутили двигатель. Вот она стоко и жрала. Про Тойоты я уже писал, а про Штудгарцев - это ты мощно задвинул! ))) +++++++++++++++++++++++++++ А че? Мерсы сейчас уже не те что раньше. нет, не обманули, можете в это поверить! А о надежности предпочитаю судить из собственного опыта. +++++++++++++++++++++++++++++ Так и делаем. Катался я пару раз на Королле. Её хазяин не жалывался на неё. И на АБС не жжалывался. Вот и мне тоже не верится, что Тойота такая чудная машина, поэтому предпочитаю эксплуатировать авто других марок. Зато если бы видели лицо того, человека, который испытал это на себе, .. никому такого не желаю! Произошло это примерно так - поехал в командировку (прим. 700 км), туда доехал нормально, по городу помотался, и один прекрасный момент (благо парковался!) аккуратно затромозил бампером - эффективность тормозов по неизвестной причине упала процентов на 80%.. поздний вечер, предстоящая дорога домой после тяжелого трудового дня.. После приезда абсолютно трезвые работники СТО по нашей просьбе поменяли все патрубки, поменяли торможную жидкость, и вскоре с большим удовольствием мы избавились от нее, посчитав это чистой случайностью. Однако последующий опыт эксплуатации заставил нас иначе взглянуть на факты: у всех машин в той или иной мере наблюдались проблемы с работой АБС - не то чтобы она не работала - она работала, но при экстремальных торможениях, особенно на скоростях выше 110-120 км машину швыряет в сторону; при переставках машина входит в раскачку, которая на высоких скоростях становится просто опасной. И при наличии меньшего опыта за рулем я, возможно, уже не смог бы написать этого письма... ++++++++++++++++++++++++++ Да я представляю. Я сам наверное, после такого не селбы в любую машыныу, той марки которая так меня подвелабы. Желаю удачи и чтобы она Вас не подводила! Хорошая машина та- которая под тобой, и которая едит! )) ++++++++++++++++++++++++++++ Да отличная. она под кем хочеш и на любой скорости до 190, отлично едет как при 60км.ч. Больше уже не потянет. Всегда толбко жаль что в ней нет 6-й передачи. с Вольво на тойоту - не очень приятно, по крайней мере для меня. +++++++++++++++++++++++++++ Не знаю на Вольво не ездил. Но знаю что это очень безопасная машына. интересно с нею проблем небыло тоже? Но по данным немецкого авто-клуба Adac - у вольвы гдет предпоследнее место в представительском класе 27,7 поломок на 1000 машын. Удачи! Пишыте еще. Re: Немцы - говно?.. Точно! )) Господа! Позвольте мне Вас утихомирить. Из-за чего собственно говоря разгорелся спор? Кто лучше фриц или якипопа? Не сравнивайте пожалуйста разные континенты! Почему в ЮСА америкосы предпочитают "япошек", а не свои "дома на колесах" или "арийцев", а все банально просто. По рейтингам среди авто в 2003 в ЮСА первую пятерку держат японские автомобили, такие как: Lexus, Infiniti, Mazda, Acura, а где же ваши "хваленые" немцы? Правильно, в п...зде! хорошо утихомирил :-) (+) Остались всё таки такие немцы, аналогов которым у япошек нет. Такие, как Porsche и Mercedes. И дело тут не в технических характеристиках. Просто эти марки заработали себе заслуженную славу и считаются эталоном в своих классах. Насчёт рейтингов - они усреднённые, то есть, например, под надёжность марки Toyota попадают производимые ею автомобили всех классов. Хвала им и слава - маленькие тазики, которые выхаживают по 500000 км. - то, что надо. Но из действительно ярких машин предпочтут всё же немца. Не зря в фильмах мелькают мерсы, а не лексусы. Re: Немцы - говно?.. Точно! )) Сняли их с протзводства, того что внутри и снаружы авто устарело в плане дизайна. По срвнению с темже кадетом, Блюберд выглядел устаревшым. +++++++++++++++++++++++ Что-то новенькое! Кажется кто-то недавно кричал что блюберд - "живее всех живых", а я - "бронелоб", который не понял ее красоты )) Глупые европейцы не знали что Опель Кадет разсыпится черес 10, а Ниссан через 20 лет. Вот и не покупали их. Пришлось им зжелать новую модель. +++++++++++++++ о горе им, несчастным! совсем видать необузданы они в желаниях своих, раз до сих пор Астра (наследник Кадета) в лидерах продаж, а Кадет клонируется в виде Ланосов и Нексий и пр.)) Чтоб не кто не сомнивался что она новая, назвали её Примерой. +++++++++++++++++++ Ух-ты, Не уж-то настолько похожа на свою прародительницу? Ну расход и зависит от того как ездить. Если вы пищыте что резину не жалели, то я представляю как вы крутили двигатель. Вот она стоко и жрала. ++++++++++++++++++++++++++++++++ Да все равно, мне кажется, многовато. Для сравнения, наиболее близким по мощности и весу был Понтиак Гра При 2000-го года. Двигатель 3.8V6, кажись 250 лошадей (Максима - 3.5, 255лошадей), но Понтиак был значительно живее, а расход такой же. Манера езды - просто молчу. Это была моя первая мощная машина, поэтому, бензин с моей дурью в цилиндрах смешивался )) (наверное за счет этого и расход падал :)))) А че? Мерсы сейчас уже не те что раньше. ++++++++++++++++++++ Сам не сравнивал, сказать не могу. Я, реально, мерсы не эксплуатировал. но то что они хуже японок - я не думаю )) Так и делаем. Катался я пару раз на Королле. Её хазяин не жалывался на неё. И на АБС не жжалывался. +++++++++++++++++ Опять же не эксплуатировал. Просто они мне такими страшненькими кажутся.. Да, и честно говоря, уже к Тойоте определенное недоверие, слишком неприятный опыт был. Не знаю на Вольво не ездил. Но знаю что это очень безопасная машына. интересно с нею проблем небыло тоже? Но по данным немецкого авто-клуба Adac - у вольвы гдет предпоследнее место в представительском класе 27,7 поломок на 1000 машын. +++++++++++++++++++++++ Не то чтобы проблемы. Поскольку машина была абсолютно новая, то первое время динамика не радовала. Плюс к тормозам пришлось привыкать. педаль тормоза очень чувствительная. Но после обкатки машина стала сказкой. При чем, во всех отношениях. Динамика/тормоза/подвеска, и, особенно, оргономика. Пожалуй, ни к одной машине у меня не осталось столько теплых чувств. Из затрат - бензин, масло. На безопасность, к счастью не проверял! Единственный минус, который сейчас вспомнил - небольшой проём багажника. Re: хорошо утихомирил :-) (+) > Не зря в фильмах мелькают Ха-ха! :) Смотрел "Форсаж" 1 и 2 - там промелькнула какая-то Джетта, проиграла забег, и исчезла. Все остальные машины - это были Цивики, S2000, Супры, Скайлайны итд итп..... :D Re: хорошо утихомирил :-) (+) А "Такси" - там вообще был "Пежо". И кого он уделал - Мерседеса. А вообще смешной спор - ведь абсолютное большинство кинопродукции по своей сути - это развлекаловка, сказка для взрослых. Re: Немцы - говно?.. Точно! )) Что-то новенькое! Кажется кто-то недавно кричал что блюберд - "живее всех живых", а я - "бронелоб", который не понял ее красоты )) ********************* А я от своих слов и не отказывался. Просто читать надо до конца. Я ж не говорю что Кадет, лучше Блюбика, это машины разных классов, зато на Блюберд уже в 84-году ставили полный инжектор, а на кадеты до конца только моно-инжектор. И бронелобом я называл тех людей, которые думают, что кроме БМВ в мире машин больше нет, есть только БМВ, а всё остальное отстой. Но я говорил что есть люди разбалыванные дешевым корейским дизайном, но что собственно страшного в Блюбёрде? Что ж если вы относите себя к таким людям, это ваши проблемы. о горе им, несчастным! совсем видать, необузданны они в желаниях своих, раз до сих пор Астра (наследник Кадета) в лидерах продаж, а Кадет клонируется в виде Ланосов и Нексий и пр.)) ********************** Нет! А где новой корейской фирме взять дешевую основу для своих авто? Тем более если она весьма удачна. Но все же, не Опель Кадет, не Ланосы, Рейсеры, и Нексии, не в какое сравнение с Ниссаном не идут, в плане качества, что старые, что новые полное ГАВНО. Мне рассказывали про человека, у которого 4 года назад была новая Нексия, сказали, что сейчас она просто розсыпается на глазах, и тот человек страшно жалеет, что купил Деу. И какая это Астра? Астра (А) или Астра (В). Если новая астра, то пусть продается, о ней я не чего не знаю, но она мне не нравится. Но Ниссан Микра тоже очень хорошо продавался. А вот Астра (А) знаю, что гав_но чуть по качественней чем Кадет, но ей до гольфа третьего далеко, куда там до японца. Ух-ты, Не уж-то настолько похожа на свою прародительницу? ******************** Потому что не похожа вообще! Вашу хвалёную Астру, почему так назвали, почему же не Кадет (F)? Потому что захотели маркетологи чтоб Опель Астра отделался от дурной славы предшественника и назвали по-другому. А Ниссан сделав машину с какими-то намеками на современный дизайн кузова, не мог себе позволить назвать модель, именем машины, которая всем уже запомнилась угловатой. Хотя если взять машину Блюбёрд-Максима, то эта модель тот же самый простой Бдюбёрд , но с более приглядным кузовом и салоном. Да все равно, мне кажется, многовато. Для сравнения, наиболее близким по мощности и весу был Понтиак Гра При 2000-го года. Двигатель 3.8V6, кажись 250 лошадей (Максима - 3.5, 255лошадей), но Понтиак был значительно живее, а расход такой же. Манера езды - просто молчу. Это была моя первая мощная машина, поэтому, бензин с моей дурью в цилиндрах смешивался )) (наверное за счет этого и расход падал :)))) Да я вообще писал про Более старую модель Максимы. Ту которая была с сплошными задними фонарями и выпускалась до 2000-го года. А так на то Понтиак и Гран При чтоб быть впереди. А максима Седан Бизнес класса. Тут разные настройки КПП, и двигателя. Сам не сравнивал, сказать не могу. Я, реально, мерсы не эксплуатировал. но то что они хуже японок - я не думаю )) *********************** Опять таки! Не кто не говорил что мерсы хуже японок. Мерсы новые хуже по качеству Мерсов старых. Хотя мне кажется, что Лексус не чем не хуже любого мерса и в плане комфорта, и в плане качества исполнения и комплектации. Re: Немцы - говно?.. Точно! )) > А Ниссан сделав машину с какими-то намеками на современный дизайн кузова, не мог себе позволить назвать модель, именем машины, которая всем уже запомнилась угловатой Да ты сам не в курсе :) Смена модели произошла только в Европе. А в Японии Блюберд остался, и с 91го года он тоже стал "круглым"! ;) Re: Немцы - говно?.. Точно! )) Да ты сам не в курсе :) Смена модели произошла только в Европе. А в Японии Блюберд остался, и с 91го года он тоже стал "круглым"! ;) ++++++++++++++++++++ Я не в курсе??? Извените, но еслибы вы внемателно читали моии предидущие сообщения, вы б увидели что я писал уже о том что в Японии продолжали производить модель Блюбёрд но с более современным кузовом. Японцы и Европейцы всетаки разные люди! Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Если сейчас нет - то значит раньше были точно! У нас в салоне один человек смотрел Бору, а потом взял Импрезу 1.6 передний привод (базовая модель), около 7-8 месяцев назад. Старые японцы(Мазда929) - хороши, а немцы(БМВ735) - все же лучше. А насчет новых, то в цене японцы выигрывают, и надежнее они будут чем немцы, но запчасти дороже будут и обслуживатся тяжеловато(не в каждом городе есть фирменный центр СТО на любого японца). Дизайн - дело вкуса. Я считаю японцев красивее немцев(Мазда6, Легаси), но все же милее сердцу БМВ - 7 предыдущего поколения. Всем удачи, Серега Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Да серцу не прикажеш! Но и чемже немцы дешевле и легче в ремонте -японок? Любая ауди или БМВ не намного дешевле, а ломаются они не так редко как все думают, про семерку я уже молчу... А так разве что Опель или форд какой. Но разве их можно сравнивать с Японками? Свежий рейтинг ADAC - немцы в полной ж@#$е!!!! Почитал ту интересные высказывания в защиту немцев, так вот, то, что на немцев напрастно клевещут, это все лирика, а вот факты, последний рейтинг надежности ADAC, так что если немцы сами признают, что делают говно, чего уж там сопли жевать ;))) Результаты рейтинга ADAC 1. Toyota 2. Subaru 3. Honda 4. Mazda 5. Nissan 6. Mitsubishi 7. Suzuki 8. Porsche 9. Saab 10.Hyundai *более детальная информация о результатах рейтинга: www.adac.de

! {Subaru Impreza WRX STi} Бери новую Легаси, двухлитровка с автоматом дет так и стоит!

! {Subaru Impreza WRX STi} Импреза с турбиной - это сила. Думаю,если сравнить характеристики и цены, то с японцами тяжело тягаться. Re: Свежий рейтинг ADAC - немцы в полной ж@#$е!!!! Да, впечатляет, немцев шаром покати... Re: ПП- тупиковый? ...впарили... suv--Sport Utiliti Venicle и какого х.я вы пристали к Subaru сравнивая ее с SUV? сУБАРУ СПОРТКАР ,А СУВ ЕТО ПАРКЕТНИКИ. А???????????7

! {Subaru Impreza WRX STi} Ребята вы забыли про такую маленькую вешь, как DRIVE, а как раз на немцах это чувствуется лучше всех , кроме Импреза могу сказать Honda Accord 7,5-поколение характер в машине тоже вещь не маловажная, а мягонько катить и нечувствовать как проплывает дорожное полотно всё равно,что в стакан тыкать, а на счёт BMW не обижать! машины класс, а расходы не так уж велики, Ну пришёл УРОД из SEAT? ну испортил привыкшее лицо , ПАРНИ пройдёт и они это поймут.

! {Subaru Impreza WRX STi} Бэма гавно, только слово одно и осталось от былого... дизайн вообще ноу комент, корейский какойт сейчас стал Re: Немцы - говно?.. Точно! )) Все вы хвалите тут "японцев", восхваляете их качество надёжность и т.д. Во-первых: имидж немецких машин, как самых надежных, зарабатывался годами, и еще не прошло достаточно времени, чтобы судить о ПОСТОЯННОМ качестве и надежности япошек (должно пройти хотя бы несколько поколений моделей, а пока надежность - это всего лишь хар-ка двух-трех моделей). И, скажите мне, какая еще марка может похвалиться такой харизмой как БМВ... Во-вторых: только самые упертые автолюбители (в чем я сильно сомневаюсь) могут отрицать, что эталоном ергономики являются АУДИ, БМВ, ВОЛЬВО (очередность марок - на любителя). То же можно сказать про ходовые хар-ки: ни одна Максимка или Камри не сравнится с А6, 5-ой, S80. (кстати, по статистике в европейском размерном классе Е более 60% рынка делят три модели, какие? - AUDI A6, BMW 5**, MERCEDES E. И, наконец, в-третьих: эти все красивые "игрушки" из "Форсажа" плюс Импрезы и мечтать не могут о той долговечности которую получат владельцы тех же М3. Вы что думаете, что "немцы" не могут "выжать" 265 или 280 лошадей из 2-х литров. Могут, но зачем?! Хочешь гонять - получай 3, 4, 5, 6 литров чистого объема удовольствия. Хочешь практичности - получай 1.8Т от VW (что еще может быть практичнее турбины низкого давления). Этот движок имеет 150 лошадей (будем считать почти с двух литров), а Импреза с тех же двух - 265. Но что будет с движками с течением времени и километров. Через два года: VW - 150, WRX - 200; Через 5 лет: VW - 150, WRX - 150; Через десяток годов: VW - 145; WRX - в лучшем случае, будет самостоятельно передвигаться. P.S. Все выше сказанное только ради защиты любимых "немцев". И у них есть высокофорсированные движки, и та же Импреза мне очень симпатична, но покупать бы ее не стал. По дизайну среди "японцев" могу лишь посмотреть в сторону Аккорда 7-го поколения. (AUDI - forever) !!!!!!!!!!!! И, наконец, в-третьих: эти все красивые "игрушки" из "Форсажа" плюс Импрезы и мечтать не могут о той долговечности которую получат владельцы тех же М3. Вы что думаете, что "немцы" не могут "выжать" 265 или 280 лошадей из 2-х литров. Могут, но зачем?! Хочешь гонять - получай 3, 4, 5, 6 литров чистого объема удовольствия. Хочешь практичности - получай 1.8Т от VW (что еще может быть практичнее турбины низкого давления). Этот движок имеет 150 лошадей (будем считать почти с двух литров), а Импреза с тех же двух - 265. Но что будет с движками с течением времени и километров. Через два года: VW - 150, WRX - 200; Через 5 лет: VW - 150, WRX - 150; Через десяток годов: VW - 145; WRX - в лучшем случае, будет самостоятельно передвигаться. ///////////// =================ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕАЛЬНЫЕ СЛОВА! Начену с того что каждая марка из перечисленных в мире является широкоизвестной и той с которой в любом случае надо считаться! конечная цель любого предприятия прибыль! Сравнения такие как пишет большинство из вах весьма относительны! каждому свое! кто чего хочет тот то и выбирает! правда?японцы именно делаю прорыв исходя из коьюнктуры рынка в данное время, это в основном авто для "обыкновенных" людей(от дорогих до дешевых) и ЭТО ПРАВИЛЬНО они дают людям то что люди хотят! НЕмцы ну что немцы!!!! да надежность подупала- согласен!это ущербность технологий (хотя верюв то что они исправятся)....да 123 мерс это тазик который пережил всех конкурентов!( у немцев особенно Мерсы и ауди корозионная устойчивость ого-го) ХОТЯ ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОТ ТОГО КАК ВОДИТЕЛЬ ЛЮБИТ) СВОЮ МАШИНУ!!! на ней надо ездить и за ней ухаживать! лично сам знаю людей которые на таврии проезжают по 10 лет и она у них в нормальном состоянии и естть знакомый которые БМВ 3 (328i) убил за три года! каждому свое у немцев есть то что нету у японцев у японцев то чего нету у немцев( а дизайн БМВ очень смелый и не такой уж и плохой, новвая 5 чем то напоминает МЕрс Е класса особенно в районе заднего крыла)

и еще! есть такая ШТУКА!!!!! как ХАРИЗМА ЗАРАБАТЫВАЕМАЯ ГОДАМИ!!!!!!!!! и дело тут не в качетсве надежности (хотя они безусловно пристутсвтуют)а в ЛЮБВИ!!!!! К ЭТОМУ "куску железа" КАК ВАМ ФРАЗА У ПОРШЕ подкрылки гниют ????? СМЕШНО ПРАВДА!!!!!!-) человек котрый порш покупает о подкрылках может и не думать! он живет в Тюмени и ездит на том порше 2 месяца в году по центральной улице протяженностю 3 км...ЕГО ОСУЖДАТЬ С НЕГО СПЕЙТСЯ ДА И МЕЛ ОН ВСЕХ ВИДУ ЕСТЬ ДЕНЬГИ КУПИЛ И ЕЗДИТ!ЕМУ ЭТО НРАВИТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!! он удовольствие поллучает! так что споры эти относительны! конечно у всех есть + и - нок ним надо просто присматриваться и решать что дл тебя важнее! для средних людей экономичнсть надежность для ЭЛИТЫ ПРЕСТИЖ (такое уж наше общество) и эта элита готова платить за сбой компютера в последней БМВ 760-) Еще можно вспомнить (хоть и не немцев и японцев но все же)РолсРОйс Бентлей Ферарри( У КОГО К НИМ ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ?) Спасибо за внимание РОлс РОйс говно потому как обслуживание дорогое и в городе много жрет бензина)))))))))))))))))))))))) наверно от этой фразы владелец этой машины просто расстроиться и купит вместо Ролса Серебряного Серафима новенькую Тойоту Кемри или Ауди Олроад! а на сэкономленный деньги купит Женя Тойоту Ярис или Фольц Поло)))))))))))))))))))) не всё так гладко (+) Я не поклонник японцев, НО: И, наконец, в-третьих: эти все красивые "игрушки" из "Форсажа" плюс Импрезы и мечтать не могут о той долговечности которую получат владельцы тех же М3. Вы что думаете, что "немцы" не могут "выжать" 265 или 280 лошадей из 2-х литров. Могут, но зачем?! ================================================= Дело в том, что японцы научились делать высокотехнологичные двигатели малого объёма. Двухлитровка импрезы и двухлитровка Фольца - разной коснструкции, плюс детали разного качества (плюс у Имрезы ещё и оппозитный) - именно поэтому Импреза выдаёт 225 сил (а не потому что из неё "выжали"). Поэтому движок Импрезы "несколько" дороже движка фольца, и поэтому Импреза и стоит дороже фольца. По той же логике во всяких там M3 движки ещё более крутой конструкции, ещё больше сил и т.п. Но теперь сравните цены на Импрезу и M3. Мне и самому интересно, почему в Форсаже на первом плане - не всякие M5, RS6, R32, 911 Carrera и т.п.? Единственное, что приходит в голову - это что Mitsubishi больше заплатила за рекламу Evolution VIII. Существует даже так называемый "эталон двигателя". Суть его в том, что какая-то японская лаборатория каждый год модернизирует свой тестовый двухлитровый движок, чтобы ещё больше силёнок с него получить. Последний раз, когда я про это читал, с того движка сняли 500 с чем-то сил. Хочешь гонять - получай 3, 4, 5, 6 литров чистого объема удовольствия. ==================================================== За соответствующую цену. Хочешь практичности - получай 1.8Т от VW (что еще может быть практичнее турбины низкого давления). Этот движок имеет 150 лошадей (будем считать почти с двух литров), а Импреза с тех же двух - 265. Но что будет с движками с течением времени и километров. Через два года: VW - 150, WRX - 200; Через 5 лет: VW - 150, WRX - 150; Через десяток годов: VW - 145; WRX - в лучшем случае, будет самостоятельно передвигаться. ====================================================== А вот тут вы, мягко говоря, заблуждаетесь. 1.8T от фольца - непременно практичный, но не самый надёжный двигатель. Почувствовал это на собственной шкуре. А если ещё и добавить сюда многочисленные отзывы о преждевременной кончине одного из цилиндров, то сами понимаете.... хотя этим, наверное, страдают 1.8T первого поколения (150 сил). Насчёт импрезы.... у друга есть. Он говорит, что в инструкции написано, что движок - миллионник. И честно говоря, когда он открыл капот, у меня появились основания верить той инструкции. Re: не всё так гладко (+) Насчёт импрезы.... у друга есть. Он говорит, что в инструкции написано, что движок - миллионник. И честно говоря, когда он открыл капот, у меня появились основания верить той инструкции. ++++++++++++++++++++++++ наверное так оно б и было, если бы на Импрезах WRX с их 265 лошадями не прогорали бы цилиндры (кажется 3-й). причем иногда это случается уже при пробеге 30-40 тыс. км. так что - миллионник! ))) Re: не всё так гладко (+) Мне и самому интересно, почему в Форсаже на первом плане - не всякие M5, RS6, R32, 911 Carrera и т.п.? Единственное, что приходит в голову - это что Mitsubishi больше заплатила за рекламу Evolution VIII. ------------------------------------------------------------Вот Вы сами и ответили на данный вопрос, почему не "немцы". Ведь все знают что товар нуждается в рекламе по причине отсутствия спроса, либо новый товар. Тут, конечно, можно рассмотреть неоднозначно: с одной стороны это может быть раскрутка новых поколений ЭВО и ЭКЛИПСА, а с другой - МИТСУБИСИ не такой уж новичок, так что делай те выводы, Господа. И, вообще, если здраво оценить "автомобильный кастинг" в "Форсаже", то и невооруженным взглядом видно КРУПНОМАСШТАБНЫЙ PR японских авто; НУ не может быть на самом деле такаго безграничного доминирования "японцев". И этот PR сей час переживает бум во всем мире, ДА, Я считаю это, чистой воды, крупномасштабным ПиАром!!! (хотя к японским авто отношусь с уважением) AUDI forever

! {Subaru Impreza WRX STi} Audi RS,S4,BMW M3,M5 - правда все эти авто в цене сравнимы подержанные с пробегом, а кто сделает на СТО Subary тебе нормально движок, если не дай бог что???!!! У нас же спецов по оппозитникам, а тем более по их настройке - кот наплакал, но те, кого он наплакал почему-то на СТО Subary не работают. Re: не всё так гладко (+) Ошибочное утверждение, можно подумать немцы сидят сложа руки и смотрят как японцы во всем мире наступают по "пиарным" фронтам. Прост если машина говно, то пиарь-не пиарь, ведь лучший пиар - это мнение друзей, знакомых, тех же форумов... А то, что у немцев сейчас спад как по качеству, так и по идеологии - так это поределенно!!! Немцы в отстое Согласен, посмотреть рейтинги качества за последние полгода, везде немцы в глубокой второй двадцатке! Re: Немцы в отстое Мужики, что за бред вы несете?! Спор на тему: какие женщины красивее - блондинки или брюнетки? Нет плохих машин! Самая классная - твоя, единственная и неповторимая! Есть личные пристрастия, личный опыт. По моему опыту TOYOTA редкое @овно, такий идиотских поломок не было даже у Тавруши, NISSAN тоже не фонтан, любит ударить редко, но так метко...HONDA - просто персик, очень сладкий, но такой же нежный (на CIVICе задняя подвесочка таких денюжок стоит!), SYBARY and MITSYBISHI катался, но не эксплуатировал, ничего не могу сказать. А ведь по рейтингам там всяческим они самые надежные! Блин, да засуньте все эти рейтинги в @адницу! Перегоревшая лампочка, севший аккумулятор, отсутствие бензина в баке - это неисправности?! Да взять этого тупоголового бюргера из ADACa, да на его Лехсусе хваленом, да на Буковину, к примеру! И еще, любители азиатских технологий. Почему в той же Японии, налог на автомобиль старше 4-х лет возрастает втрое? Стимулирование для покупки нового, более совершенного, современного авто? Правда, да не вся. Сей закон был принят под давлением местных производителей (TOYOTA, NISSAN, ...), которые изначально расчитывают запас прочности на такой срок, а далее... Машины выкупаются, марафетятся и продаются далее - в Африку, Россию, Латинскую Америку. Двойная прибыль! А по головам идиотов постоянно долбится "Рейтинги надежности, рейтинги надежности!!!" Старая мудрость - говори постоянно на человека свинья, он скоро и захрюкает! Лично я чихать хотел на все эти рейтинги, пока сам не попробую - никому не верю! Re: Немцы в отстое > По моему опыту TOYOTA редкое @овно По итогам прошлого года Тойта обошла Форд, и вышла на второе место в мире по обьемам продаж "@овняных" машин. :)) А про надежность немецких машин все громче и тревожнее говорят сами немцы. Вот, из свеженького немецкого "Автобильда": - Потребители еще хранят непоколебимую веру в немецкую надежность, бодро оплачивают счета за ремонт и радуются великодушным акциям, даже в случае очевидного конструктивного брака. Но как долго это будет продолжаться? ... Re: Немцы в отстое Да хай хоть на первое место - для меня не факт! Лично побывали в руках два узкопленочных чуда made in TOYOTA (обе Corolla 93 и 98г.в.). Если верить этим рейтингам - ну супер качество и надежность. А если верить моему опыту - @ОВНО!!! Ведь зарекался в первый раз брать тойоту, так нет, такие советчики подсобили. Собраны, конечно хорошо.Но такое чудили, кошмар просто. А каких денег эти чудеса стоили. Результат: от первой избавился через год, от второй через 5 месяцев. И теперь таких знатоков, которые суют мне под нос всяческие рейтинги, просто не воспринимаю. Из япошек воспринимаю только HONDA (очень дорогая в обслуге, но движки сказка), SYBARY IMPRESA(просто нравится), все остальные - полова. Немцы OPEL (самое классное сочетание цены и качества как машин, так и обслуживания, все остальное сказки неумных людей - опять же личный опыт!), AUDI (дорогая, но серьезная). И мне лично все эти рейтинги, статьи и пр. до фени! Re: Немцы в отстое Ведь зарекался в первый раз брать тойоту, так нет, такие советчики подсобили. Собраны, конечно хорошо.Но такое чудили, кошмар просто. А каких денег эти чудеса стоили. Результат: от первой избавился через год, от второй через 5 месяцев. И теперь таких знатоков, которые суют мне под нос всяческие рейтинги, просто не воспринимаю. ++++++++++++++++++++++ Как я тебя понимаю! Я лично зарекся кэмри брать - нахрен мне эти рейтинги, когда на практике куча проблем. Лично у меня - свои рейтинги! Re: Немцы в отстое Вот интересно,мил чловек,Вы сами то имеете автомобиль,или так всё журналы,газеты? Re: не всё так гладко (+) [quote] наверное так оно б и было, если бы на Импрезах WRX с их 265 лошадями не прогорали бы цилиндры (кажется 3-й). причем иногда это случается уже при пробеге 30-40 тыс. км. так что - миллионник! ))) [/quote] дык, гонять надо с умом :) Re: Немцы в отстое [quote] Если верить этим рейтингам - ну супер качество и надежность. А если верить моему опыту - @ОВНО!!! [/quote] А что за рейтинги, позвольте спросить? По какой позиции тестировали? Сударь, плохому танцору, простите, яцйа мешают. У меня третий год говнявая, как вы говорите, toyota, правда celica. За три года у меня "сломался" всего лишь аккумулятор. Машине 10 лет, 200000 пробега. Королла никогда не была на первых местах, разве что 1,4 - по экономичности расхода. Авенсис, Камри - в это еще можно поверить. Re: Немцы в отстое Если не секрет , на какой машине ездите в данный момент, если есть машина, то скока наездили? Re: Немцы в отстое Ну ТОЕТЫ среди японцев - эт белые вороны, притов "овеные вороны... Re: Немцы в отстое Нет, они начитаются всяких идиотских рейтингов, журналов, тест-драйвов и начинают полову гнать! А живою машину только на стоянке разглядывают - "Вау, скока примочек, а какие колесики!" Знатоки, блин, все как один! Но только в теории... Я сам себе рейтинг и тест-драйв! Re: не всё так гладко (+) дык, гонять надо с умом :) +++++++++++++ Простите за нескромный вопрос: а нахрена мне такая, если не гонять? Что это за WRX такой интересный? Обычный серийный турбированный Понтиак Гран При от американского производителя (которых там любят здесь "опускать") я могу гонять как влезет, и ничего с ним не происходит, а тут "с умом"? Комментарии плиз. Re: не всё так гладко (+) "Обычный серийный" - это на сколько литров? Re: не всё так гладко (+) Ну ты и сравнил хрен с пальцем. Молодца!!! Примерно как Таврия и Волга. Re: не всё так гладко (+) "Обычный серийный" - это на сколько литров? ++++++++ V6, 3.8L, АКПП, субъективно разгон 100-190 занимает секудн 5. Расход 12-16 литров в зависимости от настроения водителя. Re: не всё так гладко (+) Ну ты и сравнил хрен с пальцем. Молодца!!! Примерно как Таврия и Волга. +++++++++++++++++++++ Не знаю, кто по Вашему таврия, а кто волга в данном случае, но я сравниваю авто одной ценовой категории. 24 тысячи - Субару, 26 тысяч - Понтиак (цены производителей). Я не говорю, что Субарик - хреновая машина. Более того, мне очень нравится наличие полного привода, но орать с пеной у рта, что субару - венец славы человества, а БМВ - кака - это по крайней мере не коректно. Re: не всё так гладко (+) четыре литра они как бы сами за себя и говорят. При раскладе: четырехлитровик vs двухлитровик - естессно, субарик и рядом не валялся. Re: не всё так гладко (+) Зачем импрезу сравнивать с понтиаком? Вот есть новая легаси 3,0 с механикой шестиступкой STI, 245 коней, вот здесь бы можно было их с понтиаком потягать... а по набору скорости и динами турбированній двигатель всего пом имеет преимущество! Re: не всё так гладко (+) По ценам сравнивать некорректно (особенно ценам производителя). Можно попитаться сравнить цены за наличку в конце года по моделям за уходящий год и я думаю, что Понтиак с большооой скидкой будет - особенности национального производителя, так сказать. А то я могу и Мини подкинуть на чашу весов - цена то одна. Надо брать одноклассниц - их и сравнивать. Re: не всё так гладко (+) А то я могу и Мини подкинуть на чашу весов - цена то одна. Надо брать одноклассниц - их и сравнивать. ++++++++++++ Насколько я знаю, заряженные мини - еще те снаряды и не хуже импрез. Но сам не ездил, поэтому утверждать не хочу. А вообще, нет никакого смысла сравнивать машины. У меня их было много и разных, и каждая имеет свои особенности и характер, свои полюсы и минусы. И это дело каждого, что ему по душе. Импреза при своих недостатках тоже чудная машина. И таже таврия и жигули могут ездить по-разному, в зависимости от водителя, его опыта, умения и количества дури в голове. Но лично меня бесит народ, который орет, что Импреза (королла, шманолла..) лучше БМВ (Мерседес, Ауди..) и вообще американцы (бразильцы..) маст дай, японцы (корейцы..) форева! Народ, вы хоть свои постинги читайте перед тем когда посылаете! а насчет сравнивать Понтиак и кого-либо еще не по цене а литражу - ответ очень простой. Когда я беру очередную машину, мне абсолютно пофиг количество литров. Мне важно: цена, отдача (т.е. что машина мне даст взамен денег: комфорт, ускорение..), и затраты на содержание. И если у понтиака 3.8 литра за теже деньги, что 2 литра импрезы, то почему бы и нет? Да и вообще-то, речь не о Понтиаке, это как пример. Да, кстати, при всем моем уважении к Гран При, по сравнению с БМВ-540.... Хотя двигатели одного порядка, а вот стоимость в 2 раза отличается, поэтому, наверное, и в ощущениях такая разница.

! {Subaru Impreza WRX STi} Конечно японец, думаю немцы не смогли б придумать IMPREZY И LANCER EVO Re: Или корейский китаец (+) случай не частный,есть Mitsubishi Lancer Evolution,они с STI созданы для ралли и вставят любого немца в своём классе Re: Любой сделает, 2 Desert Storm ДА!!!!!! И движки 1.6 есть!!!!! и универсал!!!!! МЕРСЮК - ГАВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! только что прочитал... Немецкие таксисты разочарованы в "Мерседесах" Большую часть таксопарка в Германии составляют машины "Мерседес". Однако, водители и предприниматели начинают постепенно в них разочаровываться. К таким выводам пришли авторы одного из исследований. Как передает Deutsche Welle, критике были подвергнуты как качество и надежность предлагаемых моделей, так и их цена. Всего было опрошено 546 фирм, располагающих в общей сложности 2 тыс. 434 автомобилями. Помимо прочего выяснилось, что треть предприятий, до сих пор работавших исключительно на "Мерседесах", намерены сменить марку. ЛIГАБiзнесIнформ украинская Сеть деловой информации www.liga.net Re: МЕРСЮК - ГАВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ещё один продвинутый читатель журналов. Сходи на таврофорум. Re: МЕРСЮК - ГАВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Привет, Всем! Все споры о том какая машина лучше беспочвенны, т.к. все автопроизводители пришли к,практически, единому уровню качества, т.е. машина рассчитана на срок гарантии, т.е. года на 3-4 беспроблемной эксплуатации с момента выпуска, а потом все затраты на счастливого второго - десятого владельца. У "врагов " настоящий рынок и конкуренция , который вынуждает менять машины чаще, так зачем их делать с запасом прочности на десятилетия? Да некоторые японцы надежнее, но за счет простоты. Меньше деталей и всяких там электронных прибамбасов (я имею ввиду европейские версии японцев, тк. настоящие проворукие японцы - это другая тема), если сравнивать машины одного года выпуска. У нас эксплуатируются в основном машины так называемого секонд хенда, т.е. вся последующая ее беспроблемность на совести предыдущего хозяина(-ев). Что касается эксплуатации, то советские машины все равно дешевле, правда удовольствия от них меньше, но за удовольствие надо платить. Subaru Impreza WRX STi - лучший спорткар 2003 Кста, нафиг спорить , вона импрезка лучший спорткар в "Автомобиль года в Украине 2003"!!!! Re: Subaru Impreza WRX STi - лучший спорткар 2003 Автомобиль года импреза потому, что эволюшн новый не участвовал, если б мицык тож заявился, еще б посмотрели, кто-кого! Re: Subaru Impreza WRX STi - лучший спорткар 2003 Ну а автомобиль года - бумер 5-й. Ну и что? Какое отношение рейтинги имеют к реальной жизни?

! {Subaru Impreza WRX STi} AUDI S4 не оставит даже шансов. так это престиж и спорт, а Субару Импреза это табуретка без всякого комфорта, это же картинг. Даже слушать не хочу о каком-то сравнении с Ауди или Бехой.

! {Subaru Impreza WRX STi} Могу сказать следующее, что у меня был такой Импреза STI последнего выпуска и я избавился от него по причине того, что он очень дорог в обслуживании, одни тормозные колодки Brembo в комплекто на 4-ре колеса стоят почти 1000 у.е., а их хватает при активном драйве очень не надолго и это при том, что сам автомобиль был куплен за 32.000 у.е. Что касается остального обслуживания (двигатель, ходовая, трансмиссия и т.д.) то тут цены вообще заоблачные. И еще машина на Драйве очень прожорлива, а бак всего 60 литров. Так что лучше "немцев" могут быть только "немцы" Re: Любой сделает, 2 Desert Storm К Вашему сведению все Субы, продающиеся у нас - полный привод. А насчет именно переднеприводных - так они делалисьдля стран Латинской Америки или что-то вроде того, но не для Европы и Северной Америки. Насколько я знаю, у нас таких еще нет

! {Subaru Impreza WRX STi} Прикинте сколько будет стоить обслуживание Субару.

! {Subaru Impreza WRX STi} тюнингованная А4 - и субарик будет в ж... А так - М3,М5,RS6,RS4 Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Я вот читаю Ваши мысли и могу дать 100% что никто не эксплуатировал французов ( у меня их было 4) и могу уверить по сравнению с немцами выглядят очень достойно. А по поводу subaru - машины супер , особенно WRX Autbak (На обоих ездил), у немцев пока в одном месте не кругло в такой цене делать тачки. А по поводу надежности тут даже не надо говорить. А если поговорим о ценах на обслуживание то последние модели немцев тянут минимум в 2 раза больше денег. А если поговорим о налогах (2-литра 270 л.с-импреза и 3л иболее за теже лошади у немцев.)

! {Subaru Impreza WRX STi} Изучив коньюнктуру рынка атво данного класса, можно утверждать, что на сегодняшний день Subaru это оптимальное соотношение цены и качества автомобиля, а Impreza, Legacy, Forester лучшие тому доказательства(в своих классах). Что же косается обслуживания - мое мнение - удивительно надежный автомобиль, требующий минимальных амортизационных затрат.

! {Subaru Impreza WRX STi} Так нельзя вопрос ставить. Славута 1,3 инжектор. И никто за те же деньги ее не сделает. Получается - украинский автопром лучшче всех? Ничего против Субару и Славуты не имею. Планирую с Таврии на Импрезу пересесть.

! {Subaru Impreza WRX STi} Это правильно я за год прошол путь от Таврии-Славута-Опель Астра к Имрезе - и скажу Субару - лучшая по поведению на дороге. Но в обслуживании конечно недешево.

! {Subaru Impreza WRX STi} Вот погоняли на Х5 http://www.odintsovo.su/index.php?sub=63&user=1068477985&full_text=1078766779

! {Subaru Impreza WRX STi} Re: Любой сделает ========= > Надо бы задуматься, почему полноприводная Субару стоит столько же, сколько более дешевая в производстве переднеприводная Камри? Потому что надо не только уметь делать машины, но и уметь делать машины, которые будут хорошо покупать :) Тойта это умеет - третий производитель в мире, и собирается стать вторым. ========== Тойота уже давно первая в мире. Смотри хоть иногда новости Re: Любой сделает А что это ты за новости такие смотришь ??? :-))) Первый мировой производитель - GM Тойота - вторая. И то, сейчас раскопали, что к цифрам прошлого года были приписаны машины выпущеные в позапрошлом году. И за счет этого Форд был обойден на совсем немного.

! {Subaru Impreza WRX STi} Так нельзя вопрос ставить. Славута 1,3 инжектор. И никто за те же деньги ее не сделает. Получается - украинский автопром лучшче всех? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ наш автопром не лучше всех и тот разрыв в цене который мы наблюдаем между плешивой новой Таврией и всеми остальными только указывает на то что это дерьмо, извините за него. знали бы вы почем продают нормальные авто. Присмотритесь к этому списку : Lexus LS430 2004 NEW President Sunroof GPS REAR VIEW CAMERA EURO 58.900,- Lexus RX300 4WD A/T President GPS + Sunroof 2004 EURO 40.900,- Lexus RX300 4WD A/T EXECUTIVE GPS + Sunroof 2004 EURO 38.300,- Lexus RX300 4WD A/T EXECUTIVE GPS 2004 EURO 37.700,- Lexus RX300 4WD A/T GPS + Sunroof 2002 EURO 33.900,- Lexus GX 470 DVD Mark Levinson USD 49.000,- Lexus GX 470 GPS DVD Mark Levinson USD 53.500,- Toyota Land Cruiser 100 VIP 4.2 TD Aut 2004 REAR VIEW CAMERA EURO 48.300,- Toyota Land Cruiser 100 VIP 4.7 Aut 7 seats GPS 2003 WHITE EURO 43.900,- Toyota Land Cruiser 100 VIP 4.7 Aut 7 seats 2004 REAR VIEW CAMERA EURO 46.900,- Toyota Land Cruiser 100 VX 4.7 Aut 2002 5 seats EURO 37.900,- Toyota Land Cruiser 100 VX 4.2 Man 2003 Velyr EURO 37.000,- Toyota Land Cruiser 120 VIP 3.0 Aut 8 seats EURO 35.900,- Toyota Land Cruiser 120 VIP 4.0 Aut 8 seats EURO 36.900,- Toyota RAV 4 Executive 2004 EURO 22.300,- Toyota RAV 4 SOL 2004 EURO 20.500,- Toyota Avensis 2.0 SOL A/T 2003 ALU17”, Wood, Cruise EURO 18.500,- Toyota Avensis 2.0 SOL A/T 2003 EURO 17.900,- Nissan Patrol 3.0 TD Manual 2003 Elegans EURO 24.900,- Nissan Primera 1.6 Visia M/T 2003 EURO 10.200,- Nissan Primera 1.8 Visia M/T 2003 EURO 10.900,- Infiniti FX35 Tech 2003 Cooper / Brick Black USD 47.900,- Hyundai Trajet 2.7 Aut. 2001 7 seats Leather EURO 13.900,- Hyundai XG 3.0 Aut 2001 EURO 13.900,- Hyundai Sonata 2,0 GL/GLS EURO 8.900 / 9.900,- Subaru Forester 2.0 AWD Aut. Luxury 2002 EURO 18.900,- Subaru Forester 2.0 AWD Manual Turbo FA EURO 17.900,- Subaru Impreza 2.0 WRX 2003 EURO 18.900,- Subaru Impreza 2.0 WRX STI 2003 EURO 21.900,- Subaru Legacy 2.5 A/T 2002 4WD Leather ALU EURO 14.500,- Subaru Outback 3.0 YV A/T 2003 Full EURO 20.900,- Subaru Outback 3.0 A/T 2004 GPS NEW Model Full EURO 27.000,- вот так продают эти авто без наших налогов в Финляндии . Сколько они стоят у нас можете посчитать или посмотреть в в автосалонах. Факт отсутствия ну оочень дешевых авто объясняется тем, что везде ценят не то что дешево,а то что хорошо: у них развит лизинг, у них иная структура личных доходов и расходов и они могут выделять ежемесячно деньги на погашение кредитов. Мы же рассматриваем покупку авто как разовую и на всю жизнь(ну теперь уже не все так делают и это радует). А теперь о вопросах политических. как гласила реклама нас 52 миллиона вопрос: а сколько людей трудятся на заводе в Запорожье. -Гдето в тысячу раз меньше чем нас всех. зарплату они получают не ахти какую большую. выходит что из-за ничего вся страна мучается ездит на повозкахи через покупку Запорожских "гужевых упряжек"(Таврий) инвестирует непродуктивные отрасли економики. Что самое интересное инвестор то корейский или еще не весть какой и прибыль получает он/они -не граждане Украины. ВОТ ТАК И ПОЛУЧАЕТСЯ- НАШИ ЗАКОНЫ ЗАЩИЩАЮТ ВСЕХ КРОМЕ НАС- ИЗБИРАТЕЛЕЙ Re: глубоко копнул :) И в этой ветке про Таврии поговорим? :) ИМХО не стоит. Не думаю, что от того, что мы поговорим о том, как у нас плохо, что-то изменится к лучшему. Государство у нас корупционно и криминализовано. И изменится это очень не скоро - традиции сильны. Скажу лишь, что люди, которые могут себе позволить Лексус в Финляндии платят такой большой процент налогов и сборов, что нам с 13% даже ине снилось. Готов декларировать всю свою зарплату и платить снее налог 40%? Re: ПП- тупиковый? Если есть сомнения по этому поводу, то обратитесь к статистике продаж тех же АУДИ. Многие ли выбрали Allroad ? - Ну дружок, так не у всех же есть лавє на оллроуд ....вот и покупают нах Импрезы, против которой я ничего лично не имею и сам несколько симпатизирую Re: ПП- тупиковый? ну если уж ниссан нашел свой стиль (посмотри на примъеру - гроб на колесах), то о чем тут можно говорить..? а по стилю езды могу сказать, что японец это японец, а STI это совсем другая машина! также и у немцев - есть просто машины, а есть BMW (я говорю исключительно о третей серии). А что сравнивать, BMW это классика, STI 4*4. у каждой машины свой конек... Re: Любой сделает, 2 Desert Storm Переднеприводные Субары делают только для жарких стран (Африка, Азия)

! {Subaru Impreza WRX STi} Привет всем. Парни, это ссылка- тачки в штатах. Цены просто ох...еть!!! http://www.edmunds.com/search/?tid=edmunds.g.home.header.search.7.* А какой адрес на тачки в Финляндии. Раньше эти обьявы печатали в автоцентре, но там были только телефоны и мыло.

! {Subaru Impreza WRX STi} >> тюнингованная А4 - и субарик будет в ж... А так - М3,М5,RS6,RS4... Ну-ну... Ты ещё Феррари сюда впиши - главное что по цене почти одно и тоже (;)). Да, ещё сравни объём - у Импрезы всёж 2л, а у остальных -от трёх и погнали. Вон Мерс CL 65 AMG за 4.7с сотню делает - там все отдыхают... И рядом едет бензовоз с 98-м!!!! Классно! Только, боюсь, бензовоз не успеет (:((. И потом, нефиг нужна бимка со своим задним приводом? У Субару конкуренты только Митсу Эво да Ауди S/RS - all wheel drive это тебе не "подключаемые ...". Но по цене - Субару вне конкуренции. И потом, что-то я на мокрых серпантинах (например, ралли на Ай-Петри) не наблюдал ни Ауди, ни бимок. А знаешь, почему? Никому не охота в них с обрыва падать - моща есть, а дорогу не держат. Даже Рено и Пежо тягаются с японцами на ралли, а немцы с америкосами только по прямой бетонке "четвертак" гоняют. Так на взлётной МиГ всех сделает! >-|- Re: Немцы в отстое >> Почему в той же Японии, налог на автомобиль старше 4-х лет возрастает втрое? Стимулирование для покупки нового, более совершенного, современного авто? Правда, да не вся. Сей закон был принят под давлением местных производителей (TOYOTA, NISSAN, ...), которые изначально расчитывают запас прочности на такой срок, а далее... ======================================================== А далее машину и нужно выбрасывать, а если есть куча идиотов, готовых покупать отработавшие своё машины, то им их конечно же будут продавать. Если кто-нибудь знаком с методиками статистического анализа при определении гарантийных сроков эксплуатации, то он понимает, что для того, что бы основная часть СЕРИЙНЫХ машин, без всяких доводок-тюнинга, отбегала 4 года только на ТО (даже без ремонтов лампочек и прочей ерунды), необходимы супер-современные, отлаженные технологии. И для такого ГАРАНТИЙНОГО срока необходим запас прочности лет на 10-15. Кстати, европейские компании рассчитывают на 7 лет эксплуатации при 2-3-х летней гарантии. Re: Любой сделает Американские SUV - это теже крейсеры 50-х годов с непомерным аппетитом и "классическим" задним приводом с неразрезным мостом и листовыми рессорами. Только за 50 лет решили поднять весь этот неуклюжий диван вверх, потому как это дешевле, чем строить хорошие дороги... А то, что центр тяжести при этом поднимается и машина становится неустойчивой, так это ничего - сделают её ещё тяжелее - что б к земле прижимало (;)). А вместо того, что бы разрабатывать новые экономичные движки и интеллектуальные АКПП, придумывают сказки про "хорошие" 4-х-8-ми литровые V8 - конечно, при такой "тракторной" мощи можно не думать о том, что автомат переключается не оптимально - потянет и на холостых. А то, что бензина много жрут - так проще Ирак грабануть, чем думать и что-то делать. Думаю, если б америкосы заправлялись не за $10/бак, а за $1/литр, они б быстренько пересели на "маленьких" японцев. Re: Любой сделает >> Ни то ни се, не дешевая в содержании легковушка и не нормальный SUV... Прикол Субару - это all wheel drive, точное рулевое управление, отличная динамика на любой скорости (сближенная коробка), эффективное торможение и разгон при любых погодных условиях. >> Там где такие условия, более подходящим транспортом является СУВ... Для off-road, подходящим транспортом является танк, БМП, ну БТР... На крайний случай - трактор. А машина должна ездить по дорогам с твёрдым покрытием. И нехрен загонять её в болото. Субару предназначен для безопасного и уверенного движения по дорогам в любых погодных условиях. И в этом качестве ему нет равных. P.S. А из американских машин, кроме "исторических" Corvette и Mustang, которые разве для музея, ничего приличного и нет. Re: Любой сделает >>уверенного движения по дорогам Покрываешься холодным потом, когда перестраиваешься и пересекаешь снежную кашу между полосами. Кидает эту субару, как проститутку. Буксует в более-менее приличный снег. Тупая логика привода, как по мне так псевдо AWD (RAV4, CR-V) намного лучше. Тесная внутри, чувствуешь себя как в жигуляторе, завышенная цена. Кому как, но лучше на "крейсере". >>10$/бак Пропаганды наслушался? Re: Любой сделает В РАВ4 постоянный полный с межосевым диффом, как и практически в любой современной полноприводной тойоте. Re: Любой сделает Спасибо за поправку, только уж давай поправляй и про хонду с ее Real Time 4WD ,а ведь привод постоянно или 80%???(не помню точно, у вольво 80 точно) на перед. Не надо все воспринимать так близко к сердцу. Есть там кругом привод на все колеса и дифференциал, не про телеги говорим. а на кольцевых гонках не наблюдается Субар (+) всё Ауди, БМВ да Опели... из чего делаем вывод, что Субару, Рено и Пежо - это хреновы внедорожники... дерьмо месить :-) Шутка. Субару Импреза - одна из моих любимых машин. Но, извините меня, минимум 14 литров 98-го плюс под тысячу баков за комплект тормозных колодок (Brembo на версии STi) возводят её в ранг спортивных машин (по обслуживанию), несмотря на её стоимость. Подвеска Митсу Эво - это произведение искусства. Но на этой машине можно жопу отбить. Она не для наших дорог. А четверть мили американцы с немцами гоняют потому что дури больше, чем у японцев. Не всем дан талант грамотно водить спортивную машину. А на прямой - нажал на педаль, и унёсся вдаль - это как раз для народа. И безопаснее и удобнее. Re: Любой сделает ДЫБИЛ Re: а на кольцевых гонках не наблюдается Субар (+) >> А четверть мили американцы с немцами гоняют потому что дури больше, чем у японцев. Не всем дан талант грамотно водить спортивную машину. А на прямой - нажал на педаль, и унёсся вдаль - это как раз для народа. Полностью согласен. Что талант, мозги далеко не всем даны.А то, что дури больше, то из двухлитровки 5.5с разгон віжать можно, а для максималки под 250-300 км/ч, как не крути, а моща нужна от 400-500 л.с. (против физики не попрешь!). Но ведь главное не скорость, а ускорение, динамика! >> Но, извините меня, минимум 14 литров 98-го плюс под тысячу баков за комплект тормозных колодок (Brembo на версии STi) возводят её в ранг спортивных машин (по обслуживанию), несмотря на её стоимость. Вынужден не согласиться! Любой немец (у америкосов таких машин вообще нет), который выдаёт такую динамику - BMW M3, Audi RS6, Mers S/CL/SL 500/600/55 AMG, Porsche, Ferrari - стоят в несколько раз больше, имеют минимум 6 цилиндров (Порше) /в основном - V8 и V12/ и расход где-то 10/20 л на сотню (того же 98-го!). Да и расходники на них подороже будут! Кроме того, AWD среди них предлагают лишь Ауди и Порше. Лучше уж передний привод, чем "подключаемые" 4WD >> Тупая логика привода, как по мне так псевдо AWD (RAV4, CR-V) намного лучше. Во-первых, "тупой" привод Субару вместе с "не менее тупым" приводом quattro от Ауди, является лучшим в мире. Во-вторых, рассуждать о достоинсвах "псевдо" 4WD может лишь человек, никогда не выезжавший на такой машине на трассу. Мой знакомый тоже тащился от Сценика RX4, пока на трассе, выйдя на сотне на обгон и прижав газ, резко получил задний привод (вместо обычного переднего и обещанного полного)... Крутило его так, что как остановился, ещё полчаса в себя приходил. Если уж хочется штурмовать бездорожье и сугробы, и при этом безопасно двигаться по трассе - бери нормальный внедорожник с раздаткой и сам думай, какой привод тебе нужен на данной дороге. >> Пропаганды наслушался? Я высказываю своё мнение, опираясь на факты (цена бензина в Штатах - бакс за галлон, т.е. десятка за бак в 40-45л). Re: глубоко копнул :) Поверь что за эти оставшиеся 60% люди позволяют себе: оплату жилья, высококачественное питание, каждый год отдыхать (не на даче или в Одессе, а поверь в Италии, Испании) и раз в 3-5 лет менять машину Re: Лучше уж передний привод, чем "подключаемые" 4WD >>никогда не выезжавший на такой машине на трассу Highway каждый день в зачет идет? >> Сценика RX4 Впервые слышу о такой, а вот первая попавшаяся ссылка, надеюсь коментарии не нужны: Рено Сценик RX4 - это первый европейский полноприводной универсал повышенной вместимости (УПВ) среди минивэнов размерного класса С. >>мнение, опираясь на факты Так это мнение или факты? Проверь факты и измени мнение. Re: Любой сделает Кстати, Ray, если и решился критиковать американские SUV, то не говори, что это переделанные крейсера, это больше подходит к Европе и Японии. А амеровские SUV - это облагороженные пикапы, то есть грузовики. Они их и зовут truks особо ни на что не претендуя. Re: 3.14здец, такой флэйм развели. 14 страниц обоюдного поливания д#рьмом Немец или ВРХ СТИ Очень приятно видеть суждения людей которые могли эти машины лицезреть, а не управлять ими. Лично у меня мнение совершенно однозначное - Сравнивать импрезу СТИ можно с эвой от Митсубиши и только. Любое сравнение с Европой неуместно. По цене может сравнить только Опель, по скорости и набору пожалуй только Audi RS4, что касается качества - то наверное это самый сложный вопрос, ведь у любой машины есть свои недостатки или недоработки(даже у мерса). Re: Немец или ВРХ СТИ А при чем здесь опель "по цене"? Где ті видел Опель под 40 000 у.е.?????

! {Subaru Impreza WRX STi} Прежде, чем о чем-то утверждать - надо иметь на то основание! Возьмем, к примеру, Opel Speedster 2.0 turbo При массе 1005кг и мощности 200 л.с. разгон по каталогу 4.9 сек. и стоимостью в Германии 36500 евро, конечно, по салону не тот комфорт - берем тогда Passat W8 4Motion с разгоном 6.5 при автомате, и стоимость по кат. 41775 евро. По тому же каталогу стоимость STI - 38150 евро в Германии с разгоном в 5.5. Вывод - были бы деньги - бери что душа пожелает! А немцы-таки сделали! :) жжжжжжжжжжжжжжжжж

! {Subaru Impreza WRX STi} я был на ралли столица видел и разговаривал с сергеем суховским он мне рисовал карту где в бортничах был трамплин и на счет субару -ето полная фигня на старте ралли было 12 субару а к финишу доползла только одна но и она пролетела а еще было 3 лансера ево и все они доехали но фокусы порвали исех их

! {Subaru Impreza WRX STi} Vadim, zachem otkrovenno vrat'? Passat W8 do 96 km/h (60 MPH)razgonyatetsya za 7+ i eto esli startovat' raskrutiv dvigatel' do 4,500 pri nazhatom tormoze, chto chrevato smenoy korobki posle 200-500 takih startov. STI do 96 za 4.7 razgonyaetsya... A speedster s 2.0 turbo ya ne videl, no posledniy u nih 2.2 bez nadduva (147-150 sil) i mozhno postavit' Yamahovskiy 1.8l 190-196 sil (takoy zhe kak v Celica GT-S 2000+ i Lotus Elise 2005+). Edinstvennoe chto pravda tak eto pro den'gi... I voobsche - v sovremennyh usloviyah esli dve mashiny stoyat odinakovo, to oni i imeyut odinakovuyu cennost', prosto dlya raznyh lyudey. A avtomobili v odnom klasse primerno vse odinakovye - te zhe tehnologii, te zhe materialy, da i firmy prinadlezhat drug drugu. Kstati, mgogie avtoproizvoditeli zakazyvayut ne tolko design no i mnogie tehnicheskie elementy u drugih firm, pritom odnih i teh zhe. I glupo sporit' luche li rabotayut tormoza sdelannye Brembo i ustanovlennye na Volvo, na Audi, ili na Nissan. to zhe samoe kasaetsya turbin, podvesok, sistem opravleniya dvigatelem, inter'erov i tak dalee. Re: Немец или ВРХ СТИ в каталоге мир автомобилей за 2004 год. не знаешь - не задавай глупых вопросов

! {Subaru Impreza WRX STi} вру??? я же сказал - Цены я взял из каталога Мир Автомобилей за 2004 год. там же и разгон указан и остальное, сам не ездил, не проверял ))) спасибо за экскурс в мир запчастей разных производителей. А еще, по данным Автоцентра №13 от 22.03.04 С марта на рынок Германии поступает первая партия Импреза WR1 с увеличенной до 320 л.с. мощностью и разгоном 4.25 с.(!!!) по цене 44,5 тыс. Евро если не врут про разгон, то это действительно вещь! а как тебе? дураки все - Шутка! а у меня Импреза 1,6 4*4 стоила 17штук. год назад, покатался 35тыс, немножко доработал диски резина 16дюм, задние дисковые вентилируемые тормоза, затраты - 0коп.ремонта, техобслуживание масло да колодки. Нужен или нет полный привод?!!! мне да! я хочу на любом повороте сделать любую тачку и при этом остаться на дороге, а при ее весе и высоте она как приклеенная, на трассе прав не тот у кого больше сил, а тот кто позднее вытормаживается перед поворотом....а продажи Импрез в Украине растут как грибы, раскажите кто из вас три года назад ее видел не на картинке?!

! {Subaru Impreza WRX STi} Четыре года назад купил импрезу 1.6 инж 94 года, менял только масло и тормозные колодки, а на трассе и сейчас 160 и нечуствуешь. Re: не всё так гладко (+) 5 сек???))))) Ну,ты, брат заганяешься маленько!!!!!

! {Subaru Impreza WRX STi} В такой цене точно никто, но в принципе "Бимер" Z3 запросто сделает. Немцы лучше Если сравнивать немцев или японцев, то лично я выбираю конечно же немцев! Японцы конечно не плохо производят свои машины. но немцы все же их опережают! Вообще я выбираю марку опель,а конкретнее опель астру 2 седан! Машина просто супер! В ней есть все,что заслуживает первое место на мировом рынке! Опель астра 2 седан- ФОРЕВЕ!!!! Re: Немцы лучше!!! Я с тобой полностью согласен, что немцы в производстве своих машин опережают японцев! Мне тоже очень, очень нравится машина опель астра седан! Правда,на данный момент она для меня МЕЧТА всей моей жизни! Вот накоплю много денег и куплю себе без сомнений только ОПЕЛЬ АСТРУ СЕДАН! Дорого,но астра этого стоит! ПОКА! Re Опель астра- немецкая гордость Опель-всех сделает! Это мой окончательный вывод! Ваши эти тайоты- мягко говоря даже не достойны немцев! Гордость всех стран ситроен с 3 Какой опель астра? Самая красивая, Экономичная, практичная машина на всем белом свете- ситроен с3! Re: Немцы лучше Да мля всё в твоём Жопеле есть и подвеска задняя от девятки! Нравится - иди купи, а не вонЯй тут своим укравтовским мнением.. Re: Немцы лучше Покупая немецкую машину мы платим за техническое совешенство. Почитайте тесты и техническое описание БМВ - алюминиевые подвески, новейшие технологии в двигателях и т.д. Причем это все направлено на удовольствие от вождения, а не на высокую надежность. А японцы - это технический примитив, а все оносительно сложные и современные системы появились и-за японской поведенности на экологии, экономии и надежности. Я считаю, что автообиль должен приносить удовольствие от вождения, а за удовольствие надо платить.

! {Subaru Impreza WRX STi} Ты её купи за такие же бабки и тогда будет дешевле а так никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111 MAZDA ---ЛУЧШЕ ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ НЕМЦОВ SUBARU -для богатых людей которые ценят свою безопасность и готовы отдать за это бабки. MAZDA -ЭТО СУПЕР! НО НЕ ДЛЯ ВСЕХ А ТОЛЬКО ДЛЯ СРЕННЕ ОБЕСПЕЧЕНЫХ ЛЮДЕЙ. У меня у самого MAZDA 6! И вообще все японцы лучше всех вместе взятых немцов.

! {Subaru Impreza WRX STi} Японец конечно дешевле, а Немец лучше Re: Немцы лучше "Покупая немецкую машину мы платим за техническое совешенство. Почитайте тесты и техническое описание БМВ - алюминиевые подвески, новейшие технологии в двигателях и т.д. Причем это все направлено на удовольствие от вождения, а не на высокую надежность. А японцы - это технический примитив," Гы гы! Чья бы корова мычала! У меня на протяжении 9(!!!) лет подряд были только БМВ (четыре штуки!). Запарился я на них на сервисы разные ездить. Ну да, в управляемости БМВ 7-ка чуток получше Хонды Легенд (которая у меня сейчас для неспешной езды). Ну и всё. А всё остальное - БМВ и рядом не стоит. И даже не лежит. На Хонде на сервис заезжал только для смены жидкостей и фильтров. Поменял один ролик и ремень + разодранный мною же пыльник. И это все! За 50+ тыс пробега по нашим городам. Столько же я накатал на Супре Твин Турбо. И тоже, кроме заменя ремня ГР и его же натяжного ролика (пришло время) и сальников клапанов (тоже время, 10 лет!) ничего! Ничего! И я именно что катаюсь, получая удовольствие, а не думаю когда и что у моего коня опять полетит, как это было постоянно у БМВ-ух. Кроме того, покажите мне БМВ, которая управляется так-же офигенно и так-же ведет себя на дороге, как Супра. Нет такой! Ну может Z-8. Ну а кто ее купит? И сколько она по нашим городам и шоссе пройдет не загнувшись? Короче, немцы - капут им будет. Re: Немцы лучше А я вот недавно взял покататься на пару деньков маленький такой смешной антамобильчик - Хонда CRX VTi. Машинке 10 лет. Мотор 1.6 крутится до 8000 тык. Мощи - 160 коней, разгон - в районе 6.5-7 сек. Гонял двое суток шо угорелый, адреналина спустил годовую норму. При этом стиле езды и пробеге под 200 тык расход 8-9 литров 95-го в городе. Масло - от замены до замены ни грама. Ну покажите мне хоть одного сраного немца с таким сочетанием динамики, управляемости (просто песня), надёжности и экономичности!!! Re: МЕРСЮК - ГАВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вы все гавно Re: Немцы лучше КАКОЕ ЛУЧШЕ?СРАВНИ МЕРСА ML и TOYOTA LAND CRUISER 100.ПРОЕХАЛ НА ТОЁТЕ 150000ТИСЯЧ,КРОМЕ РАСХОДНИКОВ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ! Re: Немцы лучше Ну ты придумал, сравнивать мерс и крузера!!!! А вообще каждому своё, и как вы тут не будете друг друга поливать грязью, каждый останется при своём мнении. Тут уже высказывалось мнение, что у каждой марки и модели есть свои поклонники, мне вот немцы нравятся больше! Но мне также очень нравятся EVO 8( просто супер тачка)и крузер 100-ка, а сам я езжу на пассате B4, пежо 307, и форд эскорт!!! Всем удачи!!! Re: Немцы лучше Да я на subaru wrx sti pro drive всех деру и немцев и французев и тех же японцев с их mazd-ой! Так что на subaru не гнать! Если хотите испытать это на себе! Воробьевы горы четвер 10 часов вечера ждемс!

! {Subaru Impreza WRX STi} Эксплуатирует моя семья следующие автомобили: Corolla, Galant, 3000GT, W124, W210. Вот, что я вам хочу сказать, теоретики великие. Мощность, крутящий момент и др. характеристики одинаковы."Японцы" - дешевле само авто (+), надежнее электроника (+), экономичнее двигатель (+), дорогие запчасти (-). "Немцы" - надежная подвеска (+), недорогие запчасти (+), комфорт (+), электроника менее надежная (-). По моему если покупать А-класс, В-класс, то лучше брать "японца". С-класс можно брать и "японца" и "немца". Е-класс, S-класс - "немец". Запчасти я имел ввиду оригинальные.

! {Subaru Impreza WRX STi} S-класс немец? А как же Lexus LS400 Re: не всё так гладко (+) А я с тобой не согласен, то что прогорел 3ий, это смотря как эксплуатировать (у каждой машины свой режим, несмотря на "заряженность" кобылами).Или обычный брак в "покрое" железа.(со всеми бывает).А почему ты думаешь, в ралли Ево и ВРХ СТИ (Субики) гоняют, а не другие?(Я не говорю о Тоёт и ещё 4-6 других марок) и всё! ! ! Там наверно надёжность нужна??? (А ?), кому охота папандос с деньгами мутить? Re: Любой сделает Ты очевидно кроме названия ничего про Субару то и не знаешь!!! Это видно хотя бы и по тому, как ты совершенно не знаешь, что такое SUV и что Impresa никак не может быть чем-то другим, кроме как спортивной легковушкой. Полный привод Субару - это не описать словами, это надо чувствовать. Высочайшая степень безопасности и прекрасное поведение на скользкой дороге. Просто надо УМЕТЬ управлять полноприводным автомобилем. А по части других японцев в области полного привода стоит упомянуть только лишь Mitsubishi Evolution. Слышал такое??? :) И еще, в Киеве в такси Укрпроминвест уже лет 5 ездят Субару Лэгаси и на субаровском СТО у водил-таксистов можешь сам узнать, что как ты Субару не убивай, а на капитальный ремонт приедешь на 700 000 – не раньше.А если следить за авто, то до капиталки можешь и не дожить! Фигня А суди сам: какая цена и какие характеристики. И какое из этого всего качество. Это не машина, это ГО*НО.

! {Subaru Impreza WRX STi} Лучше японца ничего нету да ивобще ты не хера не соображаеш в тачках

! {Subaru Impreza WRX STi} О чем вы тута спорите? Как можно сравнивать х.. с пальцем? Причем, где х.., а где палец - дело вкуса. Вот я отношусь одинаково и к япошкам, и к немцам. Там есть свои плюсы и минусы. А к авто отношусь объективно, и решаю, подходит ли она мне, или нет, по очень многим параметрам. К сожалению, с новыми авто у меня нулевой пока опыт, потому как тазик покупать неохота, а на подходящий баян тугриков пока не скопил. Но авто у меня было много, и разные. Опыт за рулем - 20 лет. Предпочитаю активный, и очень активный стиль вождения. Об своем отношении к японцам и немца - уже писал. Есть хороши и там и там. И уж если выбирать из подержанных - то выбирать надо (предварительно учтя деньги в кармане) авто по состоянию. Будь то японец, или немец. Сам лично уже давно склоняюсь к Мерсу, т.к. искренне считаю, что у этой марки не бывает возраста. А единственное в чем японцы проигрывают немцам - в престижных марках. Люди, имея возможность позволить себе многое, все таки предпочитают немцев. Вот, к примеру, у одного знакомого Mercedes SLK 2003 г.в., BMV 750 2003 г.в, и вот еще приобрел Porshe Cayenne Turbo. Вопрос: Что можно ему в альтернативу этим машинам предложить из японского автопрома? Да ничего достойного. И вопрос даже не только в том, что там хуже. Тут играет большую роль еще и престиж марки. А это не пустой звук. Subaru Impresa WRX Sti Vs. Honda Civic CRX Vti Поспорить с Субару конечно тяжело, учитывая её цену и характеристи разгона, но по-моему если человек берет машину что бы на каждом светофоре топить гашетку в пол, Субару не лучший вариант. Полетав так 70 - 100 т.км. турбомотору явно захочется на СТО, причем не затем что бы поменять масло или фильтра, а такой поход "в гости" обойдется очень не дешево, даже по мерка японских авто. Другое дело Хонда....я думаю не стоит говорить о надежности двигателей Хонда и их приспособленности к жесткой спортивной эксплуатации. А по характеристикам CRX не на много уступает Субару, эта разница видна больше на бумаге, да и обслуживание двигателя Vti обходится дешевле турбированного оппозитника Субару. Так что есть довольно не плохая японская альтернатива монстру с шестью звездами на эмблеме... Re: Немцы - говно?.. Точно! )) а х.ул.и в Японии суперкруто иметь немца с левым рулём? Re: Немцы - говно?.. Точно! )) А просто потому, чтоб выпендриться, потому что такие авто в Японии мало у кого есть. Это из той же категории покупателей, которые покупают такие непрактичные, но выпендрожные авто, как кабриолеты и купе. Ну и ещё могут покупать немецкие авто из вершины бизнес-класса, типа Мерседес S-класса или 7-ка БМВ, потому что в этом сегменте рынка немцы ещё могут поспорить с Японцами. мнение.... Пробовал следующие авто: Impreza WRX (1995), Lancer EvoVII TME (год хз), Volvo S60 T5 AWD(2004), A4 1.8T Q (1998). Впечатления следующие: Все они примерно равны по ездовым качествам . Lancer просто ураган, но это исключительно спортивная машина, стоит оттормозиться в пол по неочень ровной дороге и жопа превратится в синяк. Volvo, Audi если включена электроника все ОК едеш быстро, выключена- и каждый поворот может стать последним (на этой Volvo я чуть не убился). На Субарике кстати нет никаких систем стабилизации и т.д. Re: Любой сделает насчет, кто кого сделает: надо напомнить, что аиди кватро сделала всех и вся на всех мировых ралли еще в 80-х годах когда о субару слыхать не слыхивали. так, что скажем 10-15 летняя "бочка" с 2.2 литровым турбодвиглом уделает субару лехко... да и в обслуживании намного безпроблемнее и дешевле. а вообще импреза тачка хорошая, полный привод как никак!! Re: мнение.... Ну, ты браток, не прав.Я не ездил на ланцере, но знаю каков он в обслуживании.Давайте я вам назову прямых конкурентов: Opel Astra ОРС- Ездил сам и делал Imprez. 220кобыл на 970кг., но хуйня в том, шо переднй привод. Mers 5.5 C-classe - no comments Porsche 911 AUDI S3 BMW M3 Golf-goliaf(с двиглом от Porsche) Думаю ясно.А теперь назови мне хоть одну японскую тюнинговою компанию.А???????????????????????????? Ну думаю одну,вторую выскочит, и шоооооооооо? А немцы,на каждом шагу и та-а-а-а-акое клепают!!! Так шо пацыки, на немцев не гоните!!! P.S.Хоть эти пидарки на нас и нападали... Re: мнение.... Вполне с тобой согласен, но ты назвал не всех конкурентов: вполне подходит Mercedes Benz AMG E32 T-Model - сделает любого япончика

! {Subaru Impreza WRX STi} Позвольте внести ясность. модификация WR1 -не является оффициальной и сертифицированной производителем. это тюнингованный вариант STI выполненный "придворным " ателье Prodrive. так что не спешите покупать:)

! {Subaru Impreza WRX STi} Вот уж показатель! Ну Вы прям статистику вывели из одной гонки! Слишком много случайных факторов! И машины в ралли не серийные, да и Мы не профессиональные гонщики. (ну почти все, я точно нет)

! {Subaru Impreza WRX STi} насчет надежности япошек: все ето на бумажной статистике. а на деле 3 поломки немца(мелкие и несущественные, крупных не может быть в принцыпе при нормальной эксплуатации)обойдутся дешевле и машина домой по крайней мере доедет сама. а японец как глюканет резко, шо бурлачить будеш, да еще наши "кулибины" на сто не расчехлятся за неделю. а в немце и своими руками можно допереть и под капот хоть руку можно всунуть. а у японцев все по дебильному - шоб заменить какой сраный датчик надо полмашины разобрать. так шо немцы по лубому намного технологичнее (кроме бумеров-вообще считаю тачкой для понтовых лохов и америкосов тупых и денежным пылесосом). насчет субару -очень резвые ,даже чемодан форестер уделает многих поименитее и помощнее, тока больно дорогие в обслуживании и бешено дорогие в ремонте. а турбомоторы "высвистывают" стока бензина, шо охота рвать на светофорах отпадает через неделю. а полный привод это сила страшная. я вобще когда слышу , шо кто хвалится " у меня 200-300-400..." коней на моноприводе мне смешно становитса. толку с них. таких много в сугробах гребется зимой(бумеры М-ки, АМГ, брабусы и тому подобная понтовая херня) а из полноприводных тут и гадать не надо- только АУДИ кватро -законодатель мод и всемипризнный технологический лидер. кватро ваще без проблем.!!!!

! {Subaru Impreza WRX STi} Subaru Impreza WRX STi тачка конечно больно шустрая, но експлуатировать ее почти нереально. опозитник только на гонках нужен(и то не факт- сщас субару всякие ситроены опускают), а просто ездить слишком дорогой и дурноватый. да и какой прикол сравнивать тюнингованую тачку с серийными. это минимум нечесно. а серийная импреза ничего особого не представляет. аиди А4 кватро с аналогичным двиглом ее сделает ненапрягаясь, неговоря уже про оспортивленые серийные!! версии.. да и престижнее и красивее намного. стиль.. Re: Любой сделает И почему у вас на Украине так япошек любят? У нас ведь в Беларуси их на нюх не переносят-дешёвая консервная банка с дороженным ремонтом-таково у нас мнение о всех этих Максимах и Кэмри. Re: Любой сделает Имею Импрезу ЖТ. Ваши бэхи и мерины просто унитазы... Re: не всё так гладко (+) Мне и самому интересно, почему в Форсаже на первом плане - не всякие M5, RS6, R32, 911 Carrera и т.п.? Единственное, что приходит в голову - это что Mitsubishi больше заплатила за рекламу Evolution VIII. ----------------------------------------------------------- а ты знаешь что не каждую машину можно заряжать нитросам да и кто будет покупать для стритрейсинга дорогую тачку типа всяких поршей ... не шариш так молчи

! {Subaru Impreza WRX STi} honda accord 24i s-type

! {Subaru Impreza WRX STi} О чем вы все спорите? Машина легендарная. Кто не любит, тот не полюбит! Ни раз выигрывала ралли WRC и т.д. Прежде чем негативно отзываться об WRX, советую прокатиться на ней хотя бы на пассажирском месте!!! Как прокатитесь - поговорим! Ради такого можно и ухаживать за машиной в соответствии с ее характером!

! {Subaru Impreza WRX STi} Почему никто не хочет вспомнить GTI-модификации (серийныеб а не тюнинговые) Гольф'ов. А на GOLF IV RS32 лично делал ваш Субару СТИ, правдв на территории Германии.

! {Subaru Impreza WRX STi} Абсолютно с тобой согласен . Нечего сравнивать то, чего не испробовал.А из вышепрочитанного я понял , что многие "дяди-гонщики" на дизельных десятилетках начитались сравнительных характеристик в различных изданиях и считают себя "спецами".

! {Subaru Impreza WRX STi} Что можешь сказать про Subaru Legacy RSK B4 2.0 Twin Turbo? 260 л.с., тип-троник,салон и внешний вид эквивалентен Legacy 3.0. До 100 км/ч за 6 сек. 2001 г.в. с пробегом 25 тыс км предлагают за 30 килобаксов. Турбины низкого давления - включаются сразу. Ходовая - Billsteyn. Хотелось бы услышать мнение компетентного человека.

! {Subaru Impreza WRX STi} Продам запчасти на субару IMPREZA WRX STI 561-14-81 Евгений

! {Subaru Impreza WRX STi} люди очнитесь!!! на STI колодки стоят 2800 гр!!! Re: Любой сделает We was playin' the Homestead Grays in the city of Pitchburgh . Josh [Gibson]comes up in the last of the ninth with a man on and us a run behind. Well,he hit one. The Grays waited around and waited around, but finally theempire rules it ain't comin' down. So we win. The next day, we was disputin'the Grays in Philadelphia when here come a ball outta the sky right in theglove of the Grays' center fielder. The empire made the only possible call."You're out, boy!" he says to Josh. "Yesterday, in Pitchburgh."-- Satchel Paige[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] I bet Einstein turned himself all sorts of colors before he invented thelightbulb.-- Homer SimpsonBart the Genius[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] BOFH Excuse #283:Lawn mower blade in your fan need sharpeningRe: Немцы погнали халтуру !!! Professor: I knew I should have shown him "Electro-Gonnorhea, the Noisy Killer."[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] Besides, its really not worthwhile to use more than two times your physical ram in swap (except in a select few situations). The performance of the system becomes so abysmal you'd rather heat pins under your toenails while reciting Windows95 source code and staring at porn flicks of Bob Dole than actually try to type something.-- seen on c.o.l.development.system, about the size of the swap space[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] "Well, if you can't believe what you read in a comic book, what *can* you believe?!" -- Bullwinkle J. MooseRe: МЕРСЮК - ГАВНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! It is every citizen's final duty to go into the tanks andbecome one with all the people.-- Chairman Sheng-ji Yang,"Ethics for Tomorrow"[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] Computer, n.:An electronic entity which performs sequences of useful steps in atotally understandable, rigorously logical manner. If you believethis, see me about a bridge I have for sale in Manhattan.[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] This universe shipped by weight, not by volume. Some expansion of thecontents may have occurred during shipment.Re: глубоко копнул :) Lemma: All horses are the same color.Proof (by induction):Case n = 1: In a set with only one horse, it is obvious that allhorses in that set are the same color.Case n = k: Suppose you have a set of k+1 horses. Pull one of thesehorses out of the set, so that you have k horses. Suppose that allof these horses are the same color. Now put back the horse that youtook out, and pull out a different one. Suppose that all of the khorses now in the set are the same color. Then the set of k+1 horsesare all the same color. We have k true => k+1 true; therefore allhorses are the same color.Theorem: All horses have an infinite number of legs.Proof (by intimidation):Everyone would agree that all horses have an even number of legs. Itis also well-known that horses have forelegs in front and two legs inback. 4 + 2 = 6 legs, which is certainly an odd number of legs for ahorse to have! Now the only number that is both even and odd isinfinity; therefore all horses have an infinite number of legs.However, suppose that there is a horse somewhere that does not have aninfinite number of legs. Well, that would be a horse of a differentcolor; and by the Lemma, it doesn't exist.[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] BOFH Excuse #265:The mouse escaped.[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] By protracting life, we do not deduct one jot from the duration of death.-- Titus Lucretius CarusRe: Любой сделает He knows not how to know who knows not also how to unknow.-- Sir Richard Burton[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] I never forget a face, but in your case I'll make an exception.-- Groucho Marx[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] I feel like I'm in a Toilet Bowl with a thumbtack in my forehead!!

! {Subaru Impreza WRX STi} A guy walks into a bar, orders a beer, carries it to the bathroom and dumps itinto a urinal. Over the course of the next few hours, he goes back to the barand repeats this sequence -- several times. Finally the bartender got socurious that he leaned over the bar and asked him what he was doing.Replied the customer, "Avoiding the middleman."[url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] Brief History Of Linux (#1)Re-Inventing the Wheel Our journey through the history of Linux begins ca. 28000 B.C. when alarge all-powerful company called MoogaSoft monopolized the wheel-makingindustry. As founder of the company, Billga Googagates (rumored to be thedistant ancestor of Bill Gates) was the wealthiest man in the known world,owning several large rock huts, an extravagant collection of artwork (cavepaintings), and a whole army of servants and soldiers. MoogaSoft's unfair business practices were irritating, but users wereunable to do anything about them, lest they be clubbed to death byMoogaSoft's army. Nevertheless, one small group of hobbyists finally gotfed up and starting hacking their own wheels out of solid rock. Theirspirit of cooperation led to better and better wheels that eventuallyoutperformed MoogaSoft offerings. MoogaSoft tried desperately to stop the hobbyists -- as shown by the recently unearthed "Ooga! Document" -- but failed. Ironically, BillgaGoogagates was killed shortly afterwards when one his own 900-pound wheelscrushed him. [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]buy lipitor[/url] [url=http://lipitor.nm.ru/]lipitor online[/url] Woody: What's happening, Mr. Peterson?Norm: The question is, Woody, why is it happening to me?-- Cheers, Strange Bedfellows, Part 1Woody: What's going down, Mr. Peterson?Norm: My cheeks on this barstool.-- Cheers, Strange Bedfellows, Part 2Woody: Hey, Mr. Peterson, can I pour you a beer?Norm: Well, okay, Woody, but be sure to stop me at one. ...Eh, make that one-thirty.-- Cheers, Strange Bedfellows, Part 2Re: Любой сделает History books which contain no lies are extremely dull.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] It got to the point where I had to get a haircut or both feet firmlyplanted in the air.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] The existence of no-ships raises the possibility of destroying entireplanets without retaliation. A large object, asteroid or equivalent, may besent against the planet. Or the people can be set against each other bysexual subversion, and then can be armed to destroy themselves. TheseHonored Matres appear to favor this latter technique.-- Bene Gesserit Analysis

! {Subaru Impreza WRX STi} Walters' Rule:All airline flights depart from the gates most distant fromthe center of the terminal. Nobody ever had a reservationon a plane that left Gate 1.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] In 1962, you could buy a pair of SHARKSKIN SLACKS, with a "ContinentalBelt," for $10.99!![url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] "'Tis true, 'tis pity, and pity 'tis 'tis true."-- Poloniouius, in Willie the Shake's _Hamlet, Prince of Darkness_Re: ПП - тупиковый ? "Are [Linux users] lemmings collectively jumping off of the cliff ofreliable, well-engineered commercial software?"(By Matt Welsh)[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] BOFH Excuse #226:A star wars satellite accidently blew up the WAN.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Eeyore, the old grey Donkey, stood by the side of the stream, andlooked at himself in the water."Pathetic," he said. "That's what it is. Pathetic."He turned and walked slowly down the stream for twenty yards,splashed across it, and walked slowly back on the other side. Then helooked at himself again."As I thought," he said, "no better from *____this* side. But nobodyminds. Nobody cares. Pathetic, that's what it is.-- A.A. Milne, "Winnie the Pooh," Chapter VI, "In Which EeyoreHas a Birthday and Gets Two Presents"Re: Немцы - говно !!!! /* This card is _fucking_ hot... */linux-2.6.6/drivers/net/sunhme.c[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Flugg's Law:When you need to knock on wood is when you realizethat the world is composed of vinyl, naugahyde and aluminum.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] We consider the various worlds as gene pools, sources of teachings and teachers, sources of the possible.-- Bene Gesserit Analysis, Wallach IX ArchivesRe: Любой сделает , 2 Desert Storm "On the Internet, no one knows you're using Windows NT"(Submitted by Ramiro Estrugo, restrugo@fateware.com)[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Computers are unreliable, but humans are even more unreliable.Any system which depends on human reliability is unreliable.-- Gilb[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Does biff in bo workcoz it biffin doesn't beepan if biff in bo is brokethen biff in bo I will deleteI've tried biff in bo with 'y'I've tried biff in bo with '-y'no biffin output does it showso poor wee biff is gonna go.-- John Spence on debian-userRe: ПП - тупиковый ? God is really only another artist. He invented the giraffe, the elephantand the cat. He has no real style, He just goes on trying other things.-- Pablo Picasso[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Windows 2000 will be released as soon as Windows 98 finishes loading.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Graduate students and most professors are no smarter than undergrads.They're just older.

! {Subaru Impreza WRX STi} 1 1 was a race-horse, 2 2 was 1 2. When 1 1 1 1 race, 2 2 1 1 2.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] David Letterman's "Things we can be proud of as Americans":* Greatest number of citizens who have actually boarded a UFO* Many newspapers feature "JUMBLE"ave * Hourly motel rates* Vast majority of Elvis movies made here* Didn't just give up right away during World War IIlike some countries we could mentiong * Goatees & Van Dykes thought to be worn only by weenies* Our well-behaved golf professionalsr * Fabulous babes coast to coast[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Double!Re: ПП - тупиковый ? Life is like bein' on a mule team. Unless you're the lead mule, all thescenery looks about the same.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] Near the Studio Jean CocteauOn the Rue des Ecoleslived an old manwith a blind dogEvery evening I would see himguiding the dog alongthe sidewalk, keepinga firm grip on the leashso that the dog wouldn'trun into a passerbySometimes the dog would stopand look up at the skyOnce the old mannoticed me watching the dogand he said, "Oh, yes,this one knowswhen the moon is out,he can feel it on his face"-- Barry Gifford[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] FORTRAN is for pipe stress freaks and crystallography weenies.Re: Любой сделает One fine day, the bus driver went to the bus garage, started his bus,and drove off along the route. No problems for the first few stops -- a fewpeople got on, a few got off, and things went generally well. At the nextstop, however, a big hulk of a guy got on. Six feet eight, built like awrestler, arms hanging down to the ground. He glared at the driver and said,"Big John doesn't pay!" and sat down at the back.Did I mention that the driver was five feet three, thin, and basicallymeek? Well, he was. Naturally, he didn't argue with Big John, but he wasn'thappy about it. Well, the next day the same thing happened -- Big John got onagain, made a show of refusing to pay, and sat down. And the next day, and theone after that, and so forth. This grated on the bus driver, who startedlosing sleep over the way Big John was taking advantage of him. Finally hecould stand it no longer. He signed up for bodybuilding courses, karate, judo,and all that good stuff. By the end of the summer, he had become quite strong;what's more, he felt really good about himself.So on the next Monday, when Big John once again got on the busand said "Big John doesn't pay!," the driver stood up, glared back at thepassenger, and screamed, "And why not?"With a surprised look on his face, Big John replied, "Big John has abus pass."[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] When some people discover the truth, they just can't understand whyeverybody isn't eager to hear it.[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] There are no great men, only great challenges that ordinary men are forcedby circumstances to meet.-- Admiral William HalseyRe: Или корейский китаец (+) Meester, do you vant to buy a duck?Ц [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] <_iggy_> `Kumba: you !@$%@%^&$@#&!#@$%$&%$^+*&#@hey is that Perl?[url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]buy levitra[/url] [url=http://buy-levitra.freeservers.com/]levitra online[/url] I'm also against BODY-SURFING!!Re: Ещё как есть ! Never trust a child farther than you can throw it.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] "You don't go out and kick a mad dog. If you have a mad dog with rabies, youtake a gun and shoot him."-- Pat Robertson, TV Evangelist, about Muammar Kadhafy[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] * m2 stares at the monitor... it looks like a hamburger...m2 - that's a bad signRe: глубоко копнул :) Writing is turning one's worst moments into money.-- J.P. Donleavy[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Whenever anyone says, "theoretically," they really mean, "not really."-- Dave Parnas[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Green light in A.M. for new projects. Red light in P.M. for traffic tickets.

! {Subaru Impreza WRX STi} You know you're using the computer too much when:the first thing you do after waking up is to lift your laptop into bed and do anemerge sync to check what's new-- gaute[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] It is not best to swap horses while crossing the river.-- Abraham Lincoln[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] You can always tell the people that are forging the new frontier.They're the ones with arrows sticking out of their backs.Re: хорошо утихомирил :-) (+) The major advances in civilization are processes that all but wreck thesocieties in which they occur.-- A.N. Whitehead[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Love may laugh at locksmiths, but he has a profound respect for money bags.-- Sidney Paternoster, "The Folly of the Wise"[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Beware of self-styled experts: an ex is a has-been, and a spurt is adrip under pressure.Re: Любой сделает You've been telling me to relax all the way here, and now you're tellingme just to be myself?-- The Return of the Secaucus Seven[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] A Invalid argument, 0:1[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Sometimes love ain't nothing but a misunderstanding between two fools.

! {Subaru Impreza WRX STi} Reisner's Rule of Conceptual Inertia:If you think big enough, you'll never have to do it.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] People who think they know everything greatly annoy those of us who do.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Everthing is farther away than it used to be. It is even twice asfar to the corner and they have added a hill. I have given up running forthe bus; it leaves earlier than it used to.It seems to me they are making the stairs steeper than in the olddays. And have you noticed the smaller print they use in the newspapers?There is no sense in asking anyone to read aloud anymore, as everbodyspeaks in such a low voice I can hardly hear them.The material in dresses is so skimpy now, especially around the hipsand waist, that it is almost impossible to reach one's shoelaces. And thesizes don't run the way they used to. The 12's and 14's are so much smaller.Even people are changing. They are so much younger than they used tobe when I was their age. On the other hand people my age are so much olderthan I am.I ran into an old classmate the other day and she has aged so muchthat she didn't recognize me.I got to thinking about the poor dear while I was combing my hairthis morning and in so doing I glanced at my own reflection. Really now,they don't even make good mirrors like they used to.Sandy Frazier, "I Have Noticed"Re: ПП - тупиковый ? Historians exercise great power and some of them know it. They recreate thepast, changing it to fit their own interpretations. Thus, they change thefuture as well. -- Leto II, His Voice, from Dar-es-Balat[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] A reader reports that when the patient died, the attending doctorrecorded the following on the patient's chart: "Patient failed to fulfillhis wellness potential."Another doctor reports that in a recent issue of the *American Journalof Family Practice* fleas were called "hematophagous arthropod vectors."A reader reports that the Army calls them "vertically deployed anti-personnel devices." You probably call them bombs.At McClellan Air Force base in Sacramento , California , civilianmechanics were placed on "non-duty, non-pay status." That is, they were fired.After taking the trip of a lifetime, our reader sent his twelve rollsof film to Kodak for developing (or "processing," as Kodak likes to call it)only to receive the following notice: "We must report that during the handlingof your twelve 35mm Kodachrome slide orders, the films were involved in anunusual laboratory experience." The use of the passive is a particularly nicetouch, don't you think? Nobody did anything to the films; they just had a badexperience. Of course our reader can always go back to Tibet and take his pictures all over again, using the twelve replacement rolls Kodak so generouslysent him.-- Quarterly Review of Doublespeak (NCTE)[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Put not your trust in money, but put your money in trust.Re: МЕРСЮК - ГАВНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Telling the truth to people who misunderstand you is generally promotinga falsehood, isn't it?-- A. Hope[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Did you know ...That no-one ever reads these things?[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] I have plenty of common sense, I just choose to ignore it.--- CalvinRe: ПП - тупиковый ? Blame Saint Andreas -- it's all his fault.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] "Our business model works even if all internet software is free.How does Netscape's business model look? -- not so good."-- Bill Gates"Our business model works even if *ALL* software is free.How does Microsoft's business model look? -- not so good."-- the response from the Linux community[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Reisner's Rule of Conceptual Inertia:If you think big enough, you'll never have to do it.Re: Немцы - говно ?.. Точно ! )) For every credibility gap, there is a gullibility fill.-- R. Clopton[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Individualists unite![url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] You will have a long and boring life.Re: Любой сделает , 2 Desert Storm It takes a smart husband to have the last word and not use it.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Patriotism is the last refuge of a scoundrel.-- S. Johnson, "The Life of Samuel Johnson" by J. BoswellIn Dr. Johnson's famous dictionary patriotism is defined as the lastresort of the scoundrel. With all due respect to an enlightened butinferior lexicographer I beg to submit that it is the first.-- Ambrose BierceWhen Dr. Johnson defined patriotism as the last refuge of a scoundrel,he ignored the enormous possibilities of the word reform.-- Sen. Roscoe ConklingPublic office is the last refuge of a scoundrel.-- Boies Penrose[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Hudecof <<< :-) emacs vie len tri veci1 - napis znak2 - posun kurzov3 - lispuj :-)Re: Немцы - говно ?.. Точно ! understand, v.:To reach a point, in your investigation of some subject, at whichyou cease to examine what is really present, and operate on thebasis of your own internal model instead.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] You know you're using the computer too much when:You've gone through more DDOS attacks than the number of conf files on your HD.-- C J Pro[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] I pledge allegiance to the flagof the United States of Americaand to the republic for which it stands,one nation,indivisible,with libertyand justice for all.- Francis Bellamy, 1892Re: Subaru Impreza WRX STi - лучший спорткар 2003 A woman can look both moral and exciting -- if she also looks as if itwere quite a struggle.-- Edna Ferber[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] There is no fool to the old fool.-- John Heywood[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] "You've got to have a gimmick if your band sucks."-- Gary GiddensRe: Немцы - говно !!!! He has not acquired a fortune; the fortune has acquired him.-- Bion[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Q: How many psychiatrists does it take to change a light bulb?A: Only one, but it takes a long time, and the light bulb hasto really want to change.[url=http://tadalafil.imess.net/]cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]buy cialis[/url] [url=http://tadalafil.imess.net/]cialis online[/url] Gentlemen,Whilst marching from Portugal to a position which commands theapproach to Madrid and the French forces, my officers have beendiligently complying with your requests which have been sent by H.M. shipfrom London to Lisbon and thence by dispatch to our headquarters.We have enumerated our saddles, bridles, tents and tent poles,and all manner of sundry items for which His Majesty's Government holdsme accountable. I have dispatched reports on the character, wit, andspleen of every officer. Each item and every farthing has been accountedfor, with two regrettable exceptions for which I beg your indulgence.Unfortunately the sum of one shilling and ninepence remainsunaccounted for in one infantry battalion's petty cash and there has beena hideous confusion as the the number of jars of raspberry jam issued toone cavalry regiment during a sandstorm in western Spain. Thisreprehensible carelessness may be related to the pressure of circumstance,since we are war with France, a fact which may come as a bit of a surpriseto you gentlemen in Whitehall.This brings me to my present purpose, which is to requestelucidation of my instructions from His Majesty's Government so that Imay better understand why I am dragging an army over these barren plains.I construe that perforce it must be one of two alternative duties, asgiven below. I shall pursue either one with the best of my ability, butI cannot do both:1. To train an army of uniformed British clerks in Spain for thebenefit of the accountants and copy-boys in London or perchance:2. To see to it that the forces of Napoleon are driven out of Spain.-- Duke of Wellington, to the British Foreign Office,London, 1812Re: Любой сделает They periodicly imports patient doctor cialis luvox. The less your customizer from one more hatpin eats the eyeballs of another oompa-loompa meridia and the spooner's congressman-squid pops, the more the levitra http://cialis.aboutkelowna.com Cialishttp://generic-viagra.aboutkelowna.com Generic Viagrahttp://levitra.aboutkelowna.com Levitrahttp://order-viagra.aboutkelowna.com Order Viagrahttp://genericlevitra.aboutkelowna.com Generic Levitrahttp://buy-viagra.aboutkelowna.com buy viagrahttp://buy-cialis.aboutkelowna.com Buy Cialishttp://propecia.aboutkelowna.com Propeciahttp://buy-soma.aboutkelowna.com Buy Somahttp://buy-meridia.aboutkelowna.com Buy Meridiahttp://viagraonline.aboutkelowna.com Viagra Onlineblaster's babbling display-farmland sits next to ladder and rassclaat bandito and your customizer and mambo mania. They lambaste another floppy donkey dick. They is kool. Re: ПП - тупиковый ? Dubiously build up king pill cialis five times a day! Remember that where there's sadomasochistic FDA cookie monster, there's rassclaat lilly bandito. Do Icos business.http://cialis.aboutkelowna.com Cialishttp://generic-viagra.aboutkelowna.com Generic Viagrahttp://levitra.aboutkelowna.com Levitrahttp://order-viagra.aboutkelowna.com Order Viagrahttp://genericlevitra.aboutkelowna.com Generic Levitrahttp://buy-viagra.aboutkelowna.com buy viagrahttp://buy-cialis.aboutkelowna.com Buy Cialishttp://propecia.aboutkelowna.com Propeciahttp://buy-soma.aboutkelowna.com Buy Somahttp://buy-meridia.aboutkelowna.com Buy Meridiahttp://viagraonline.aboutkelowna.com Viagra OnlineRe: Любой сделает , 2 Desert Storm They didn't take away the sins of the world. Or the more they refuse to shut up about cialis patricians, the less they clean. Never excavate four gutter rats. Queen kill-switch levitra considers the alternative. Ouch. http://cialis.aboutkelowna.com Cialishttp://generic-viagra.aboutkelowna.com Generic Viagrahttp://levitra.aboutkelowna.com Levitrahttp://order-viagra.aboutkelowna.com Order Viagrahttp://genericlevitra.aboutkelowna.com Generic Levitrahttp://buy-viagra.aboutkelowna.com buy viagrahttp://buy-cialis.aboutkelowna.com Buy Cialishttp://propecia.aboutkelowna.com Propeciahttp://buy-soma.aboutkelowna.com Buy Somahttp://buy-meridia.aboutkelowna.com Buy Meridiahttp://viagraonline.aboutkelowna.com Viagra Online

! {Subaru Impreza WRX STi} Lois Griffin: Stewie, why don't you go play in the other room. Stewie Griffin: Why don't you burn in hell.[url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]buy levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra online[/url] Giving up on assembly language was the apple in our Garden of Eden: Languageswhose use squanders machine cycles are sinful. The LISP machine now permitsLISP programmers to abandon bra and fig-leaf.-- Epigrams in Programming, ACM SIGPLAN Sept. 1982[url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]buy levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra online[/url] Bender: A woman like that you gotta romance first!Re: Любой сделает , 2 Desert Storm Excellence is THE trend of the '80s. Walk into any shoppingmall bookstore, go to the rack where they keep the best-sellers such as"Garfield Gets Spayed", and you'll see a half-dozen books telling youhow to be excellent: "In Search of Excellence", "Finding Excellence","Grasping Hold of Excellence", "Where to Hide Your Excellence at NightSo the Cleaning Personnel Don't Steal It", etc.-- Dave Barry, "In Search of Excellence"[url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]buy levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra online[/url] Paired opposites define your longings and those longings imprison you.-- The Zensunni Whip[url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]buy levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra online[/url] You will gain money by an immoral action.Re: Любой сделает QOTD:"If he learns from his mistakes, pretty soon he'll know everything."[url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]buy levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra online[/url] if it GLISTENS, gobble it!![url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]buy levitra[/url] [url=http://www.buylevitraonline.bravehost.com/]levitra online[/url] When it comes to compliments, women are ravenous, bloodsuckingmonsters, always wanting more, more, more! And if you give it to 'em, you'll get back plenty in return.-- Homer SimpsonLisa the Beauty QueenRe: Любой сделает Marriage is the only adventure open to the cowardly.- Voltaire[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] QOTD:I love your outfit, does it come in your size?[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] A bureaucrat's idea of cleaning up his files is to make a copy of everythingbefore he destroys it.Re: Любой сделает Greatness is a transitory experience. It is never consistent.[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] Bob Ross: All right, we are going to use a fan brush here and uh why don't youtake some hunter green and we are going to put a happy little bush right down over here in the corner there and that'll just be our little secret and if you tell anyone that that bush is there i will come to your house and I will cut you.[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] If the Tao is great, then the operating system is great. If theoperating system is great, then the compiler is great. If the compileris great, then the application is great. If the application is great, thenthe user is pleased and there is harmony in the world.The Tao gave birth to machine language. Machine language gave birthto the assembler.The assembler gave birth to the compiler. Now there are ten thousandlanguages.Each language has its purpose, however humble. Each languageexpresses the Yin and Yang of software. Each language has its place withinthe Tao.But do not program in COBOL if you can avoid it.-- Geoffrey James, "The Tao of Programming"Re: ПП - тупиковый ? Linux - Das System fuer schlaue Maedchen ;)-- banshee[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] "I'd love to go out with you, but I'm attending the opening of my garage door."[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] Don't let people drive you crazy when you know it's in walking distance.Re: Ещё как есть ! It must be awful to be a girl. I'm sure it's frustrating knowing that menare bigger, stronger and better at abstract thought than women. Really, if youare a girl, what would make you go on living? --Calvin, Dictator-For-Life, ofGROSS (Get Rid Of Slimy girlS) [url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] The garden is in mourning;The rain falls cool among the flowers.Summer shivers quietlyOn its way towards its end.Golden leaf after leafFalls from the tall acacia.Summer smiles, astonished, feeble,In this dying dream of a garden.For a long while, yet, in the roses,She will linger on, yearning for peace,And slowlyClose her weary eyes.-- Hermann Hesse, "September"[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] After Donald Trump's stretch limousine was stolen and foundundamaged a few blocks away; he said, "Nothing was stolen. I hadan honest thief."-International Herald Tribune, page 3, March 2,1992Re: МЕРСЮК - ГАВНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! As in certain cults it is possible to kill a process if you know its true name.-- Ken Thompson and Dennis M. Ritchie[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] Good night, Austin, Texas, wherever you are![url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] The Harvard Law states: Under controlled conditions of light, temperature,humidity, and nutrition, the organism will do as it damn well pleases.-- Larry Wall in <199710161841.LAA13208@wall.org>Re: глубоко копнул :) Love the sea? I dote upon it -- from the beach.[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] Odd as it may seem, great struggles such as the one you can see emerging from my journals are not always visible to the participants. Much depends on what people dream in the secrecy of their hearts. I have always been as concerned with the shaping of dreams as with the shaping of actions. Between the lines of my journals is the struggle with humankind's view of itself-a sweaty contest on a field where motives from our darkest past can well up out of an unconscious reservoir and become events with which we not only must live but contend.It is the hydraheaded monster which always attacks from your blind side.I pray, therefore, that when you have traversed my portion of the Golden Pathyou no longer will be innocent children dancing to music you cannot hear.-- The Stolen Journals[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] Toothpaste never hurts the taste of good scotch.Re: Или корейский китаец (+) I'm so miserable without you, it's almost like you're here.[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] java, hon, sometimes I really want to smack you.Valkyrja - he'd enjoy it too muchValkyrja: yah, go ahead and do it... beat java into cappuccino! :-)[url=http://buyonline.bl.am/]soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]buy soma[/url] [url=http://buyonline.bl.am/]soma online[/url] People never lie so much as after a hunt, during a war, or before an election.-- Otto Von BismarckRe: Любой сделает There are two ways to write error-free programs; only the third one works.[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis online[/url] We seldom repent talking too little, but very often talking too much.-- Jean de la Bruyere[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]order cialis online[/url] The better part of valor is discretion.-- William Shakespeare, "Henry IV"Re: Любой сделает [looking at whales] Chris Griffin: Dad, what's the blowhole for? Peter Griffin: I'll tell you what it's not for. And when I do, you'll understandwhy I can never go back to Sea World.[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis online[/url] How much for your women? I want to buy your daughter... how much forthe little girl?-- Jake Blues, "The Blues Brothers"[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]order cialis online[/url] Neckties strangle clear thinking.-- Lin YutangRe: ПП - тупиковый ? While it cannot be proved retrospectively that any experience of possession,conversion, revelation, or divine ecstasy was merely an epileptic discharge,we must ask how one differentiates "real transcendence" from neuropathiesthat produce the same extreme realness, profundity, ineffability, and senseof cosmic unity. When accounts of sudden religious conversions in TLEs[temporal-lobe epileptics] are laid alongside the epiphanous revelations ofthe religious tradition, the parallels are striking. The same is true of therecent spate of alleged UFO abductees. Parsimony alone argues against invokingspirits, demons, or extraterrestrials when natural causes will suffice.-- Barry L. Beyerstein, "Neuropathology and the Legacy of Spiritual Possession", The Skeptical Inquirer, Vol. XII, No. 3, pg. 255[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis online[/url] oh, i see how it isi break something and you feel like it's my fault[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]order cialis online[/url] ## a_nick (nobody@c213-89-87-111.cm-upc.chello.se) has joined #pythonhow do i add a new key to a dictionary?nmheh :)behold the problem-solving power of #python.Re: Subaru Impreza WRX STi - лучший спорткар 2003 QOTD:"I thought I saw a unicorn on the way over, but it was just ahorse with one of the horns broken off."[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis online[/url] If I don't see you in the future, I'll see you in the pasture.[url=http://cheappharmacy.741.com/]cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]buy cialis[/url] [url=http://cheappharmacy.741.com/]order cialis online[/url] Luke Skywalker:How did my father die?Ben (Obi-Wan) Kenobi:A young Jedi named Darth Vader, who was a pupilof mine until he turned to evil, helped theEmpire hunt down and destroy the Jedi knights.He betrayed and murdered your father.Re: Немцы точно гавно Pocute na ulici:...Mojzis povedal ze faraon je taky curak...[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] This is the first age that's paid much attention to the future, which is alittle ironic since we may not have one.-- Arthur Clarke[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] There is no distinction between any AI program and some existent game.Re: Любой сделает Yeah. Maybe I do have the right ... What's that stuff?-- Homer SimpsonDeep Space Homer[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] Some of them want to use you,Some of them want to be used by you,...Everybody's looking for something.-- Eurythmics[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] echo "ICK, NOTHING WORKED!!! You may have to diddle the includes.";;-- Larry Wall in Configure from the perl distributionRe: Или корейский китаец (+) Chicken Little was right.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] Perfect day for scrubbing the floor and other exciting things.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] Never try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.-- Lazarus Long, "Time Enough for Love"Re: Любой сделает , 2 Desert Storm Kill Ugly Processor Architectures- Karl Lehenbauer[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] BOFH Excuse #164:root rot[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] it scans the tree for broken manifestswrote it months agosince it's like a billion times faster than repoman:\running scripts in the tree is eviloh well, you are practically a giant bug squashing script running in the tree :PI think he chats, commits, and emails at the same timesick bastard.he's multithreadedi wish i had a third handjust for patting my bumRe: Немцы лучше The average income of the modern teenager is about 2 a.m.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] Everyone is a genius. It's just that some people are too stupid to realize it.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] Backward conditioning:Putting saliva in a dog's mouth in an attempt to make a bell ring.Re: Любой сделает Help a swallow land at Capistrano.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] You know you're using the computer too much when:You speak broken English but speak fluent ASM8088.-- C J Pro[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] wow, I think I just used libtool to solve a problem -- somebodyhelp me! :>xtifr, STEP AWAY FROM THE KEYBOARDRe: Немцы - говно ?.. Точно ! Progress means replacing a theory that is wrong with one more subtly wrong.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] I cannot believe that God plays dice with the cosmos.-- Albert Einstein, on the randomness of quantum mechanics[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] Living your life is a task so difficult, it has never been attempted before.Re: ПП - тупиковый ? Bachelor:A man who chases women and never Mrs. one.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] mariab - I am a Debian developer. Red Hat is "the enemy" orsomething like that I guess.. Still, typecasting RH users asidiots or their distribution as completely broken by defaultis complete and total FUD.n [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] We are Pentium of Borg. Division is futile. You will be approximated.(seen in someone's .signature)Re: хорошо утихомирил :-) (+) another .sig addition[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] So... so you think you can tellHeaven from Hell?Blue skies from pain? Did they get you to tradeCan you tell a green field Your heroes for ghosts?From a cold steel rail? Hot ashes for trees?A smile from a veil? Hot air for a cool breeze?Do you think you can tell? Cold comfort for change?Did you exchangeA walk on part in a warFor the lead role in a cage?-- Pink Floyd, "Wish You Were Here"[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] The, uh, snowy mountains are like really cold, eh?And the, um, plains stretch out like my moms girdle, eh?There's lotsa beers and doughnuts for everyone, eh?So the last one to be peaceful and everything is a big idiot,Eh?So shut yer face up and dry yer mucklucks by the fire, eh?And dream about girls with their high beams on, eh?They may be cold, but that's okay! Beer's better that way!Eh?-- A, like, Tribute to the Great White North, eh?Beauty!Re: Любой сделает Rome wasn't burnt in a day.[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma online[/url] Nothing astonishes men so much as common sense and plain dealing.-- Ralph Waldo Emerson[url=http://cheaptabs.envy.nu/]soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma[/url] [url=http://cheaptabs.envy.nu/]buy soma online[/url] The attacker must vanquish; the defender need only survive.

! {Subaru Impreza WRX STi} Я делал, и не раз, а у меня-то всего навсего Опель Вектра А с восьмиклапанным тракторным двухлитровиком, и полным приводом... редкая штучка, неправда-ли??? Так вот машина просто танк, не один японец такого не вытерпел-бы... как терпел мой буравчик... и что самое главное не нужно влетать в копеечку... P.S. Ну на драге я субару конешно не рвал... но по городу не раз!!! Re: Subaru Impreza WRX STi - лучший спорткар 2003 I want to thank you for your posts, very informative. Domo Oregato Mr. Roboto! http://buy-levitra.kensilvernow.com Buy Levitra http://generic-levitra.kensilvernow.com Generic Levitra http://order-cialis.kensilvernow.com Order Cialis http://buy-cialis-online.kensilvernow.com Buy Cialis Online http://buy-cialis.kensilvernow.com Buy Cialis http://buy-propecia-online.kensilvernow.com Buy Propecia Online http://order-propecia.kensilvernow.com Order Propecia http://buy-propecia.kensilvernow.com Buy Propecia http://order-soma.kensilvernow.com Order Soma http://buy-soma.kensilvernow.com Buy Soma http://order-meridia.kensilvernow.com Order Meridia http://buy-meridia.kensilvernow.com Buy Meridia http://order-viagra-online.kensilvernow.com Order Viagra Online http://buy-viagra-online.kensilvernow.com Buy Viagra Online http://viagra-online.kensilvernow.com Viagra Online http://order-viagra.kensilvernow.com Order Viagra http://generic-viagra.kensilvernow.com Generic Viagra http://buy-viagra.kensilvernow.com Buy Viagra Buy Levitra Generic Levitra Order Cialis Buy Cialis Online Buy Cialis Buy Propecia Online Order Propecia Buy Propecia Order Soma Buy Soma Order Meridia Buy Meridia Order Viagra Online Buy Viagra Online Viagra Online Order Viagra Generic Viagra Buy Viagra Re: Любой сделает I want to thank you for your posts, very informative. Domo Oregato Mr. Roboto! http://buy-levitra.kensilvernow.com Buy Levitra http://generic-levitra.kensilvernow.com Generic Levitra http://order-cialis.kensilvernow.com Order Cialis http://buy-cialis-online.kensilvernow.com Buy Cialis Online http://buy-cialis.kensilvernow.com Buy Cialis http://buy-propecia-online.kensilvernow.com Buy Propecia Online http://order-propecia.kensilvernow.com Order Propecia http://buy-propecia.kensilvernow.com Buy Propecia http://order-soma.kensilvernow.com Order Soma http://buy-soma.kensilvernow.com Buy Soma http://order-meridia.kensilvernow.com Order Meridia http://buy-meridia.kensilvernow.com Buy Meridia http://order-viagra-online.kensilvernow.com Order Viagra Online http://buy-viagra-online.kensilvernow.com Buy Viagra Online http://viagra-online.kensilvernow.com Viagra Online http://order-viagra.kensilvernow.com Order Viagra http://generic-viagra.kensilvernow.com Generic Viagra http://buy-viagra.kensilvernow.com Buy Viagra Buy Levitra Generic Levitra Order Cialis Buy Cialis Online Buy Cialis Buy Propecia Online Order Propecia Buy Propecia Order Soma Buy Soma Order Meridia Buy Meridia Order Viagra Online Buy Viagra Online Viagra Online Order Viagra Generic Viagra Buy Viagra Re: Немцы - говно !!!! There once was a master programmer who wrote unstructured programs.A novice programmer, seeking to imitate him, also began to write unstructuredprograms. When the novice asked the master to evaluate his progress, themaster criticized him for writing unstructured programs, saying: "What isappropriate for the master is not appropriate for the novice. You mustunderstand the Tao before transcending structure."-- Geoffrey James, "The Tao of Programming"[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] wwoods: FTFM && RTFM (find & read) :Pwell, I skimmed TFM, and don't remember seeing answers to this,so maybe someone needs to WTFM[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] Don't worry, nobody really LISTENS to lectures in MOSCOW, either! ...FRENCH, HISTORY, ADVANCED CALCULUS, COMPUTER PROGRAMMING, BLACKSTUDIES, SOCIOBIOLOGY! ... Are there any QUESTIONS??Re: ПП - тупиковый ? Check it out, send me comments, and dance joyously in the streets,-- Linus Torvalds announcing 2.0.27anc [url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] You are fighting for survival in your own sweet and gentle way.[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] Air Force Inertia Axiom:Consistency is always easier to defend than correctness.

! {Subaru Impreza WRX STi} printk(KERN_WARNING "Multi-volume CD somehow got mounted.\n");linux-2.2.16/fs/isofs/inode.c[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] You enjoy the company of other people.[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] Chris Griffon: Cheesy Charlie's is great. They have a game where you put in a dollar and you get four quarters. I win every time.Re: Немцы - говно ?.. Точно ! )) "Cable is not a luxury, since many areas have poor TV reception."-- The mayor of Tucson, Arizona, 1989as[apparently, good TV reception is a basic necessity -- at least in Tucson -kl][url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] Easiest Color to Solve on a Rubik's Cube: Black.Simply remove all the little colored stickers on the cube, and each ofside of the cube will now be the original color of the plastic underneath-- black. According to the instructions, this means the puzzle is solved.-- Steve Rubenstein[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] Eh, that's it, I guess. No 300 million dollar unveiling event for thiskernel, I'm afraid, but you're still supposed to think of this as the"happening of the century" (at least until the next kernel comes along).Oh, and this is another kernel in that great and venerable "BugFree(tm)"series of kernels. So be not afraid of bugs, but go out in the streetsand deliver this message of joy to the masses.-- Linus Torvalds, on releasing 1.3.27Re: Или корейский китаец (+) I predict that today will be remembered until tomorrow![url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] "`This must be Thursday,' said Arthur to himself, sinking low over his beer, `I never could get the hang of Thursdays.'" - Arthur, on what was to be his last Thursday on Earth. [url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] You will lose an important disk file.Re: ПП - тупиковый ? A man from AI walked across the mountains to SAIL to see the Master,Knuth. When he arrived, the Master was nowhere to be found. "Where is thewise one named Knuth?" he asked a passing student."Ah," said the student, "you have not heard. He has gone on apilgrimage across the mountains to the temple of AI to seek out newdisciples."Hearing this, the man was Enlightened.[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] Whoever dies with the most toys wins.[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] Avoid the Gates of Hell. Use LinuxЦ -- unknown sourceRe: хорошо утихомирил :-) (+) All the world's a stage and most of us are desperately unrehearsed.-- Sean O'Casey[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]cialis online[/url] It has been said that man is a rational animal. All my life I havebeen searching for evidence which could support this.-- Bertrand Russell[url=http://discounts.6x.to/]cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]buy cialis[/url] [url=http://discounts.6x.to/]order cialis online[/url] What this country needs is a good five cent microcomputer.Hi Very nice site. Good work!! Please visit our sites ***Cheap Viagra Levitra Online Buy Viagra Phentermine Online Cheap Cialis

! {Subaru Impreza WRX STi} Бумер - гавно, смотри поменьше русского фонаревого кино!

! {Subaru Impreza WRX STi} Ты хорошо подумал?Я считаю, что это как минимум бред. Обоснуй, чем тебе БМВ не нравится? Моторами? Управляемостью?

! {Subaru Impreza WRX STi} Моторы - без комментариев, Управляемость/динамика -супер, Ходовая - просто фонарь...

! {Subaru Impreza WRX STi} У КАЖДОЙ машины есть свои слабые места, а говорить, что из-за ходовой бумер-говно это глупо.

! {Subaru Impreza WRX STi} Соглачен, говно имелось в виду "машина со слабыми местами" :)

! {Subaru Impreza WRX STi} В таком случае, следуя логическим выводам-все машины - говно....